[王南]传达诉求,监督政务,各位好,欢迎收看收听《政风热线·我来帮你问厅长》全媒体直播节目,我是王南。今天“我来帮你问厅长”的上线部门是江苏省生态环境厅。上线嘉宾是省生态环境厅党组成员、副厅长王燕枫,欢迎王厅长。
[王燕枫 江苏省生态环境厅副厅长、党组成员]主持人好,观众朋友们好,听众朋友们好,非常高兴能够参加政风热线这个栏目,和大家一起聊聊环境问题。
[王南]欢迎您。今天一起来到现场的还有省生态环境厅大气环境处、固体废物与化学品处、水生态环境处、生态环境执法监督局、省环境监测中心、省环境应急与事故调查中心等相关职能处室的负责同志,欢迎大家。今天,全省13个设区市生态环境局的相关负责同志也都同步在线,实时回应群众诉求,答疑解惑;各县(市、区)生态环境局的相关负责同志同步观看,实时关注群众诉求,及时跟进解决实际问题。
[王南]首先,请王瑾为大家介绍一下我们节目的互动参与方式。
[王瑾]好的。大家好,我是王瑾。今天我们的节目,正在通过江苏新闻频道、江苏新闻广播南京地区FM93.7、苏南苏中地区FM95.3、苏北地区FM91.2、荔枝新闻、“inJiangsu我苏”客户端、大蓝鲸客户端、中国江苏网、交汇点客户端、江苏新闻微信公众号、微博号、江苏12345微信公众号同步为您进行现场直播。如果您在生态保护、污染治理、生态环境监管执法、环评审批、绿色金融、生态环保助企政策、生态环境系统工作作风等方面有问题或者是诉求,都可以拨打我们的热线电话025-83195110、025-84658888,或者扫描屏幕下方的二维码,进入网络直播间,参与留言互动,您有什么问题或者困惑,我们帮您现场提问!
[王南]好的,希望关注我们节目的朋友赶快参与到直播中来。我们来关注群众诉求。 日前,如皋市石庄镇居民向《政风热线》反映,在石庄镇与靖江市西来镇两镇交界处,有企业直排、偷排废气,空气中总是散发出一股刺鼻的烟气味,当地居民苦不堪言。我们来看记者调查。
[VCR1:两地交界污染严重 烟气扰民谁来管?]
[王南]我们来连线泰州市靖江生态环境局总工程师费林,费总您好,我们看到片子当中靖江这家铜鑫模料有限公司粉尘烟气污染的现状,在采访过程当中我们也得知,通过环评,有设施,并且工作人员说也是达标的,但是为什么我们看到的问题和数据呈现出来的有这么大的反差呢?您觉得问题出在哪儿?
[泰州市靖江生态环境局总工程师 费林]针对这个情况,我们执法人员到现场进行了检查,检测人员进行了监测,是达到国家标准,但企业粉尘比较大,收尘效果不是太好。下一步我们将督促企业加强内部管理,减少尘土的排放。
[王南]您给我们分析一下,我们眼见这样烟雾腾腾,这个是达标的吗?
[泰州市靖江生态环境局总工程师 费林]无组织排放没有控制好,这个地块边界无组织排放我们下一步将继续进行监测。
[王南]无组织排放可不可以理解为违规排放?
[泰州市靖江生态环境局总工程师 费林]下来之后我们将去现场进一步核实。从片子来看企业存在一定的违法行为,至少覆盖、喷淋设施不到位。
[王南]很明白了,有设施没有启用。
[泰州市靖江生态环境局总工程师 费林]对。
[王南]怎么能够以没有达标来掩饰他的违法行为呢?作为一种托辞而不去执法。
[泰州市靖江生态环境局总工程师 费林]这一块我们下节目以后将去现场进一步调查处理。
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[王南]您看整个片子的呈现过程当中反映出什么问题?
[泰州市靖江生态环境局总工程师 费林]反映出我们在日常管理过程当中还存在一些盲点。
[王南]我们自身有没有一些欠缺?
[泰州市靖江生态环境局总工程师 费林]我们在日常监管当中还存在一些盲点,因为距离城区比较远,在边界区域,目前我们已经跟临界的如皋、泰兴,建立了一个互动机制。
[王南]工作人员回复说已经是达标的,这个盲点在人的身上还是事上?
[泰州市靖江生态环境局总工程师 费林]工作做的不够细。
[王南]希望我们能够迅速行动,虽然在交界处有难度,但要反映灵敏。
[泰州市靖江生态环境局总工程师 费林]我们将持续跟踪,把问题解决好。
[王南]谢谢费总。王厅长,这是一处交界处出现的问题,如皋和靖江两地其实在互相互害,我们记者也采访了如皋的生态环境部门工作人员,到现在为止,当地的环境部门也没有给我们任何的答复,不知道我们是不是还要等60天。您怎么看待这个在交界处呈现出来的污染排放、无人管理的问题?
[王燕枫 江苏省生态环境厅副厅长、党组成员]首先还是说明在交界处管理上存在盲区,因为它属于距离管理部门相对来说比较远的地方,平常去的少,存在盲区,这一点是不容置疑的。第二点往往在交界处生产企业会呈现出片子当中的特点,比如说工艺比较落后、管理比较粗放,再加上我们的管理人员也疏于管理,所以就会造成对周边老百姓的无论是大气方面还是粉尘方面的污染损害。针对这种情况,作为省厅来说,第一条我们要对交界断面实行提级管理,如果是涉及到设区市的交界断面由省里面来统筹,如果涉及到设区市里面的县区,那就应该由设区市的生态环境局来负责统筹,这样能够有效把互相推诿转化为行动合力,各自把各自的事情做好。对于这件事情,省执法监督管理局要介入,要牵头来解决这个交界断面所存在的一系列环境问题。第二个不能仅仅从目前排放的表面现象,要从这个项目的环评,当时建设的要求是什么,所有采用的工艺、设备、管理、排放,一系列全流程的来进行梳理,如果发现不符合要求的,或者违法行为,依法限期整改并予以处罚。从片中的情况来看,如果能够解决到这样一个程度,应该说现场看到的污染情况会大大减少。
[王南]只要管一定会有气色。
[王燕枫 江苏省生态环境厅副厅长、党组成员]管与不管一定不一样。
[王南]我还发现一个反差,在采访当中,靖江铜鑫模料有限公司的老板当时说到时候如果检查的话会通知大队,所以他才敢这么嚣张,他和执法人员的躲躲闪闪、不情不愿,这也是一种反差,是不是我们要更硬气一点?
[王燕枫 江苏省生态环境厅副厅长、党组成员]从我们这个行业来讲,我们一直在强化队伍的作风建设,这个永远在路上,还有不少的基层工作人员从工作作风、态度和能力上都有待提高。
[王南]好,我们等待后续的改变。 接下来我们来看一看直播互动情况,把时间交给王瑾。
[王瑾]好的,您现在正在收看收听的是《政风热线·我来帮你问厅长》全媒体直播,今天走进直播间的部门是江苏省生态环境厅,您可以拨打我们的热线电话025-83195110、025-84658888,或者扫描屏幕下方的二维码,进入网络直播间,参与留言互动。对于刚才节目中关注到的烟雾扰民问题,我们先来听听政风观察员陈大可老师的观点。
[政风观察员陈大可]好的主持人,苏超联赛踢的精彩,是经济发展上的一场团队赛,但在守护蓝天这个共同的赛场上,也需要一场并肩作战的团队赛,经济发展的得比大战中,两地可以是对手,但在治理污染的战场上,两地环保部门必须是并肩作战的队友,共同的敌人只有一个,那就是污染,期待相关部门作为裁判,吹响执法的哨子,13太保拧成绳子,这样才能让苏大保争回面子。主持人。
[王瑾]谢谢陈大可老师的点评。我们再来看看互动区的情况,目前已经有28690位朋友在荔枝新闻互动区点赞。有朋友留言说企业排污、烟气扰民,为什么记者能发现,执法人员却发现不了?到底是执法水平低,还是责任心差呢?还有朋友留言说污染严重和检测的数据达标,反差的背后是治理污染不光要查资质、盯数据、走程序,更重要的是深入现场,探究根源,唯有如此才能守护我们的蓝天。我们也期待更多朋友的参与。 接下来我们关注群众诉求,最近政风热线接到民营企业家反映污水处理厂的问题,马上连线现场反映人徐先生,你把情况给我们作一个介绍。
[电话连线1:污水处理厂荒废数年,园区污水都去哪儿了?]
[徐先生]我们在苏州有一家公司,主要做工业废水处理和环保技术研发。2020年盐城市大丰区草庙镇政府来考察,认可我的团队,于同年8月份跟我签订了一份合作协议,我们投资4000多万元在当地的静脉产业园建设了一座污水处理厂。 项目自2020年启动,历经环评、设计与施工,于2021年底建成,2022年4月通过环保验收,取得排污许可证。根据我们的测算与统计,大丰区静脉产业园每天产生的污水量至少有1000-2000吨,但我们的污水处理厂建成以来,这些污水一滴都没有进到我们的污水处理厂。如果这些污水直排环境,对生态环境的影响不言而喻。 目前这个问题根源在于当地政府部门对环保问题的重视不足,以及环保部门监管不足。希望借省生态环境厅上线,督促当地政府重视工业园区的环保问题,管住园区的工业污水,不要让污水处理厂成摆设,形象工程。
[王瑾]徐先生,听你的讲述,特别想问一下,这种情况你们和属地的环保部门有没有过沟通?
[徐先生]沟通过。
[王瑾]他们怎么答复?
[徐先生]这个事情我们跟环保部门沟通,跟大丰草庙镇政府也沟通,沟通过很多次,都没有进展。
[王瑾]没有进展,他怎么答复的?
[徐先生]当地政府说他们没有资金来启动。
[王瑾]我们跟您现场连线到这儿,给大家作一个补充介绍,刚刚跟我们连线的徐先生,他是一名工业废水处理领域的专业人士,不仅拥有环境工程学位,还曾经获得过国家技术发明二等奖,对于他反映的工业园区污水处理的问题,我们记者也前往了大丰进行现场采访。 目前我们记者正在跟随当地的环保执法人员进行现场检查,马上连线此刻正在现场的记者周会峰,给我们介绍一下现场的情况。
[记者周会峰]我是昨天夜里面到达大丰区静脉产业园,我们来问一下监管人员情况。
[工作人员]大丰静脉产业园目前有11家企业,其中有5家企业的污水是进行回用,两家企业建成之后一直未投产,两家企业处于停产企业,还有两家企业每天产生30吨以外,是通过槽罐车运到污水处理厂进行处理。
[记者周会峰]这两天我们看了一下船东港的监控数据里面,PH值是9,是明显异常的,和产业园的相关企业会不会有关系?
[工作人员]船东港是国考断面,近期的PH值呈现弱碱性,主要原因是近期农田退水影响。
[记者周会峰]我们往边上这家企业去走,这家企业是一个回收废旧塑料进行再生再加工的企业,按照我们的理解这样的企业日常用水和出水的量都是蛮大的,据咱们了解,这家企业的水是怎么处理的?
[工作人员]这个水主要是清洗废水,主要是预处理回用。
[记者周会峰]最终还是要排。
[工作人员]就是在厂内回用,不用排,产生的废渣交给第三方处理。
[记者周会峰]目前园区有11家企业,大部分都是处理一些废弃物再生资源利用,当时建这个污水处理厂的时候就证明是需要污水处理厂的,污水处理厂建成了,这么长时间没有投入使用,下一步我们有什么样的调整和计划?
[工作人员]污水处理厂建成之后,也试运行了一段时间,确实我们园区的污水量很有限,达不到它的生产条件,一直处于停产状态。我们会同园区积极把污水处理厂进行盘活,区外有一家企业正在和污水处理厂进行洽谈,准备收购,收购以后进行改造,目前还有两家企业正在积极准备投产,他们产生的废水会接入污水处理厂。
[记者周会峰]这个企业反映的问题后续我们怎么处理?
[工作人员]主要是第一个对企业加强监管,确保他没有污水外排,影响污染环境。第二个和园区一起,把污水处理厂运转起来,为园区后续的发展提供好的环境。
[记者周会峰]王瑾,现场我了解的情况就是这样的,后续我们也会对投诉人所反映的问题进行进一步的核实和调查。
[王瑾]好的,现场连线就先到这儿。属地的生态环境局局长介绍,园区有11家企业,对每家企业的排污都进行了解释,他对接下来这家污水处理厂的处置也有很好的建议,我们就在想如果这11家企业都不需要进行排污的话,当年的招商引资,当年企业通过环评,把企业招到乡镇里面去,是不是一种资源的浪费呢?当地的政府和环保部门应该好好思考一下问题。 接下来想问一下省厅,在2021年12月份,江苏省环保督查对盐城市督查的时候就发现,盐城市大丰区城乡污水收集能力不足,几年时间过去了,短片当中的污水处理厂还是在停摆,我们如何避免这些问题?哪位现场回应?
[陶得奖 江苏省生态环境厅生态环境执法监督局副局长]大家好,我是江苏省生态环境厅生态环境执法监督局副局长陶得奖,对于短片中反映的问题,从执法的角度来讲,首先是严厉打击非法排污和超标排污,我们希望盐城大丰生态环境局对园区的企业废水排放进行全面的调查核实,把一些污水的去向了解清楚。第二个就是要对非法排污企业进行严厉打击。第三个对于静脉产业园我们有一个想法,如果必要的话,省厅执法局可以现场进行协调督促指导环境违法案件的办理,必要时省厅可以直接提级督办,争取把园区的污水处理问题解决好。
[王瑾]刚刚记者连夜进行了现场的探访,对于刚刚所说的11家企业,现在排污都没有问题,我们记者会作进一步的调查和了解。我们也特别想问一下省环保厅,刚刚您也说了这个事情可以作为重点督查,今天在现场能不能给出时间表,督促当地解决产业园污水处理的问题呢?
[陶得奖 江苏省生态环境厅生态环境执法监督局副局长]回去以后我们再跟相关处室,包括盐城生态环境局尽快研究,排出一个时间表。
[王瑾]我们政风热线会对这个问题继续关注。守护生态不能等不能拖,我们以铁腕的监管手段,才能够堵住排污的漏洞,才能够守住湿地和环境的安全底线。 好的各位,我们现场互动就先到这儿。
[王南]您正在收看的是《政风热线·我来帮您问厅长》全媒体直播,对刚才这个问题,王厅长有话要说。
[王燕枫 江苏省生态环境厅副厅长、党组成员]针对这个园区的污水处理厂长期停摆的问题,还是要实事求是,园区的污水处理厂作为园区建设的一个基础设施,它有的时候是需要做一些超前谋划、超前建设,防止园区的基础设施不完善,所以有前瞻性、超前性。针对目前这个情况,客观上来说,也许目前的11家企业确实没有需要接到污水处理厂的污水,也许会存在有极个别的企业他有污水但是没有接进去,这个问题是比较好弄明白的问题,请盐城市生态环境局来牵头,一个星期之内对这11家企业进行全面的摸排,拿出一份比较有分量的报告,来说清楚这个问题。如果确实没有废水可以接进污水处理厂处理,下一步就要请园区对这个污水处理厂的运行托底,就是说在没有污水可以进去的情况下,为了保障这个污水处理厂的生存,因为后面也许会有招商引资进来的新企业需要,这个污水处理厂不能关掉,这个园区管委会要给予一定的资金托底。针对刚刚主持人提到的中央生态环境保护督察涉及处理能力不足的问题,跟这个问题是两回事,督察的问题提到的主要是针对城市生活污水设计处理能力不足,要解决这个问题是污水收集管网收集能力不够,或者我们的管网存在比较严重的破损、错接、漏接等情况,这个需要和住建部门一起联合,需要长期的努力。我就补充这些。
[王南]有几个疑问,刚才记者问到了川东港数据PH值是异常的,我们负责人回应是农田退水,这属于正常现象吗?
[王燕枫 江苏省生态环境厅副厅长、党组成员]这可能是原因之一,因为对实际的情况我不是太了解。
[王南]你要再去看一看为什么异常。
[王燕枫 江苏省生态环境厅副厅长、党组成员]要看一看,也请盐城市局一起把这个问题研究一下。
[王南]还有一个问题,他说接下来会有一家区外企业收购这家处理厂,然后再进行改造,我感觉他们沉迷在建设施上,而没有在使用设施上。
[王燕枫 江苏省生态环境厅副厅长、党组成员]这个措施我持保留意见,如果没有污水进去,就没有必要对它进行改造。
[王南]再改造了还是这个情况,就是您所说的一定要托底。
[王燕枫 江苏省生态环境厅副厅长、党组成员]现在不是处理不了的问题需要去提标,而是没有水的问题。
[王南]这里要好好调查一下,谢谢王厅长。 我们继续关注群众诉求,宿迁市湖滨新区居民向《政风热线》反映:6月中旬,因为有人在市政雨水管道里倾倒大量化工液体,导致周边地区空气中一直弥漫着呛人口鼻的化工气味,当地环境部门已经介入处置20天了,但是空气中的化工气味还是没有散去。
[VCR2:气味呛鼻!废有机溶剂倾倒市政雨水管网]
[王南]我们来连线宿迁市生态环境局局长朱增银,这个在当地也算是一件比较大的事情了,这属于突发的环境污染事件,环境部门已经介入处置20多天了,您给我们介绍一下目前整改的现状到什么程度了?
[宿迁市生态环境局局长 朱增银]这个事情是6月18号发现这个问题以后,我们市里面就立即启动了相应的响应机制,生态环境局也配合湖滨新区迅速成立了事件的临时指挥部,现场处置了,做了一些工作。一个我们迅速封堵了被倾倒的污水管网,第二个我们立刻把废水到相应的污水处理厂水池暂存。第三个我们有效阻止了污水到周边的河道。第四个对这个管道进行开挖,转运了受污染的管道。第五个每天关注生态环境质量变化的情况,在这个过程中对水、气、河道进行持续的监测,在气方面,开展了相关敏感点的有机物检测,都是达到相应的标准和要求。水环境方面,应急启动以后,倾倒点周围的水体和上下游都进行了监测,总体平稳,均达标,相应的有机污染没有检出。对于土壤和地下水情况,我们开展了监测工作,后续将根据评估的结果实施综合的治理修复。下一步的工作给主持人报告一下,将持续做好后续的处置工作,一方面继续加强环境质量监测,切实保障周围群众生命、环境健康。还有暂存的废液和固废规范化处置的问题,还有倾倒点周边地下管网排查,以及新管网铺设的问题,还有生态环境损害评估等等工作,我们和属地一起做好。同时在这个过程中,我们积极回应人民群众的一些诉求和关切,反映的事项及时做好回应,答疑解惑,确保群众的生态环境权益得到保障。
[王南]您刚才介绍气和水上下游的监测都已经达标了,目前就是土壤和地下水的评估,是结果还没出来吗?
[王南]这个工作要与生态环境损害评估同步进行,这项工作已经委托有资质的单位在开展了,同时这个过程中开展土壤和地下水的采样监测,目前第一批的数据还没有出来。
[王南]还没有出来,是不是就是我们居民感受到了有异味的这个原因?
[宿迁市生态环境局局长 朱增银]应该说大部分受污染的土壤,前期也做了应急监测,凡是发现了有受污染的土壤和管道,都已经送到了有资质的单位暂存等待后面的处置,您刚才讲到的这个监测,是为了后面生态环境损害评估这项工作来打的组合拳。
[王南]居民还感受到有异味,是什么原因?是需要代谢时间吗?
[宿迁市生态环境局局长 朱增银]您说的对,刚才这个片子里面也讲到了,有些地方可能还存在一些比较少的残留,这是第一个,第二个我们开挖的管网是680米,已经很清爽的处理掉了。那几天是暴雨,是不是进入了其他管网,在管道壁上有残留,这是少量的,从我们抽测的管网来看,水是达标的。
[王南]这些管网全部要更换掉是吗?
[宿迁市生态环境局局长 朱增银]对,最近设计方案已经出来了,全部要更换,在本月底和下月初会实施完成。
[王南]到时候异味是不是就没有了?
[宿迁市生态环境局局长 朱增银]没有。
[王南]虽然达标了,但周边居民的体感很关心,我们的标准是不是达不到居民期盼的要求?
[宿迁市生态环境局局长 朱增银]这就是我们通常讲的国标和民标的问题,我刚才报告的是国家规定的大气中有害物质的浓度,这次涉及到的污染物是有气味的,只要有一点点居民就会闻到,这个事情我们也在密切关注,最近两天的检测结果比较好,大部分有机物都是未检出。
[王南]居民急切知道一个进展情况,这个担心是能够理解的,如果我们在这个周边居住的话,那是非常担忧的。我们在应急污染事件处理过程当中,我们群众尤其是当事的群众,对知情权的公开,是不是就是应急处置的一部分呢?
[宿迁市生态环境局局长 朱增银]肯定是的,主持人问的非常好,前期我们也是接到了群众的投诉诉求,此前是通过电话、网站或者邮箱进行回复,近期我们更加大这方面的力度,进一步与群众保持沟通,市里面也组织了群众见面会,包括在现场设置了接待点,包括我们公开每天的监测数据,以回应群众的关切,而且这两天的监测数据总体比较平稳,空气质量比较好。
[王南]我们自己是知道,到朱局长这儿您觉悟是很高的,肯定知道如何跟群众交代后期的处置情况,但你看湖滨新区的工作人员说无可奉告,这四个字让我们又担忧了。
[宿迁市生态环境局局长 朱增银]第一个他的回答不是很妥,第二个我们前期和湖滨新区有一些工作联动,可能在互动方面还不是很到位,这几次的会办会和推进会,我们加强与湖滨新区的互联互通,他们第一时间要掌握我们的环境监测数据情况。
[王南]这个数据情况究竟由谁对外发布?有没有对外部门?
[宿迁市生态环境局局长 朱增银]监测是由生态环境部门来监测,每天是公开监测数据,因为涉及到两个小区,在小区相关的公告栏,也设置了电话和接待点,他们都可以来询问,这个渠道是畅通的。
[王南]就是只能在小区内部才能知道,我电话打过来由谁来对外公开发布,我们是不是应该有一个统一的口径。
[宿迁市生态环境局局长 朱增银]统一的口径是有的,由我们的宣教中心统一闸口。
[王南]这个是不是应该让群众知道?
[宿迁市生态环境局局长 朱增银]这个群众应该都是知道的。
[王南]我们是等问的时候才来发布呢?
[宿迁市生态环境局局长 朱增银]我们现在主动公开发布相关的监测数据。
[王南]频次是多少?
[宿迁市生态环境局局长 朱增银]每天上下午测一次,每天公布一次。
[王南]应该定的更加细致,几点出公告,几点发布公告,这个确实需要联动。
[宿迁市生态环境局局长 朱增银]在这个过程中,同时还邀请了群众代表参与环境现场检测和采样工作,他们也表示很支持。
[王南]好的,谢谢您。王厅长,我们看到当地处置这个事情还是很迅速的,也是很科学的,也是有规划一步一步执行的,唯一欠缺的就是公众的知情权,其实就是应急处理的一部分。
[王燕枫 江苏省生态环境厅副厅长、党组成员]在信息公开方面确实及时性,包括对象、发布的平台需要不断地丰富提高。
[王南]所以在遇到突发环境污染的时候,环境部门作为牵头部门,也是责无旁贷的要做起这样一个牵头工作,如果属地处置不周的话,环境部门是不是能够主动牵头,或者说我们应该有一套应急预案,应该有科学规划,我们也可以进行指导。
[王燕枫 江苏省生态环境厅副厅长、党组成员]我们有一整套的完整程序,但往往一旦发生了事故,这个时候生态环境部门的人这根弦是紧绷的,这个时候首要考虑的问题是防范不能产生环境次生污染,怎么防范不能让老百姓受到影响,对信息发布这方面做的不够,这方面需要不断地去完善提高。
[王南]也需要和属地进行联合、沟通、协调以及指导。希望遇到这种突发事件的时候,及时做好相关的解释工作和信息发布,还群众安心放心。谢谢您。 我们继续关注群众诉求。近日有网友在社交媒体发视频称:南京市秦淮区有一处景观河,水面不仅漂浮着大量杂物,而且味道也很难闻。景观河为何黑臭了?我们来看看。
[VCR3:去年刚治理的东风河为何黑臭了?]
[王南]我们电话连线南京市生态环境局局长李文青,李局长您好,我们记者没有等到调查结果,您现在能告诉我们目前的调查结果了吗?这条河上的黑色物质我们都很关心到底是什么?
[南京市生态环境局局长 李文青]我们接到投诉之后很快赶到了现场,我也查了现场记录,主要是前面几场暴雨,还有前面的工程分流清淤包括管网还不彻底,等到雨天溢流又有一些污染物返回到河道,所以从感官上来看就比较难看。同时现场也采样做了监测,水质还是不太好。
[王南]就目前这个问题,是不是主要还是靠捞?
[南京市生态环境局局长 李文青]其实系统治理的话,这个河道应该是通过秦淮区,通过兄弟部门的努力,大家一起都做了系统的治理,也做了系统的排查,但是从效果来看还有很多不足之处,特别是对雨污分流、清淤、管网这些,排查的还不是非常彻底,还有很多不足。捞的话是我们管理手段的一个方面。
[王南]这就要问到560万的问题了,这560万的整治工程去年刚刚进行、刚刚结束,它到底改了什么呢?
[南京市生态环境局局长 李文青]这个560万,我也是从节目中看到有一个中标通知,我们会同秦淮区,会同兄弟部门,专门对这个进行一下会诊,进行一下排查,采取一些下一步的强化措施。
[王南]如果还存在漏洞的话,这个问题是不是会长期存在?
[南京市生态环境局局长 李文青]从目前来看,效果是有的,因为1到5月我们的监测数据还是非常好的,雨季来临之后明显的水质就变差了。
[王南]那怎么办?
[南京市生态环境局局长 李文青]还要继续强化措施,举一反三。
[王南]您刚才看了我们的片子,最后有一位工作人员的电话都在网上公布的,我们听他回复的语气,他肯定没闻到这个河有多臭,肯定没有看到这个画面多么触目惊心。
[南京市生态环境局局长 李文青]后续我们还要在各个方面加强我们的工作措施。
[王南]加强什么措施?能给我们展开说说吗?
[南京市生态环境局局长 李文青]一个是加强现场的保洁、管理、打捞,加强监测措施,特别是雨后,雨后虽然有污染,但我们尽量让这个污染持续的时间更短。还有它和响水河是连通的,当这个水大的时候通过围堰会倒灌一部分水出来,我们要进一步研究,科学细化强化。
[王南]这个黑的物质最近有没有捞干净?
[南京市生态环境局局长 李文青]从他们提供的现场照片来看,打捞的基本干净了,我也会再到现场去,和秦淮区、和兄弟部门一起加强现场调查,采取更加科学精准的措施。
[王南]好的,和兄弟部门加油干,我们希望雨季能够及时的行动,让黑臭现象持续的时间短一点。 王厅长,您怎么分析目前遇到的这个情况?因为这个河水的处置,尤其南京黑臭水体的处置,已经进行好多年了。
[王燕枫 江苏省生态环境厅副厅长、党组成员]对,城市的黑臭水体问题是一个老大难问题,老生常谈,我本人对这项工作也有很多的困惑,我们谈到治理的时候就是几个常规动作,比如说清淤,比如说引活水,然后就是管网,为什么有每次治每次都要反复的问题,我认为还是一个根源,就是城市管网问题,控源截污不好,和发达国家相比差距很大。从这条河的视觉上来看,明显可以判断出是生活污水,长期在管网里面淤积,然后错接漏接,最后没有进入城市污水处理厂,而进入了河流。那个片子里面讲了医院的废水,医院的废水排进去确实可能性很小,生活污水是100%,肯定是它,或者它一定是主要原因。
[王南]这还要专业人士判断。
[王燕枫 江苏省生态环境厅副厅长、党组成员]解决这个问题我刚才说很困惑,非常困难,后期是需要我们跟住建部门,在设区市里面应该是跟水务部门或者其他的部门,要联合起来,要一张蓝图绘到底。
[王南]不能关起门来做事。
[王燕枫 江苏省生态环境厅副厅长、党组成员]对,今天做一点,明天做一点,逐渐把管网建设到位,使错接漏接的现象慢慢逐渐减少,这一点省委、省政府很重视,各个设区市也很重视,已经取得了一些很好的成效,我相信以后的黑臭河流会越来越少。
[王南]我们要看主要结果。
[王燕枫 江苏省生态环境厅副厅长、党组成员]我们把主要精力放在治本的措施上,而不是治标的措施上。
[王南]好的,谢谢。我们来看一看现场的互动直播情况。
[王瑾]好的,您现在正在收看收听的是《政风热线·我来帮你问厅长》全媒体直播,今天走进直播间的部门是江苏省生态环境厅,您可以拨打我们的热线电话025-83195110、025-84658888,或者扫描屏幕下方的二维码,进入网络直播间,参与留言互动。对于刚才节目中反映的宿迁突发性环境污染问题,我们先来听听政风观察员陈大可老师的观点。
[政风观察员陈大可]好的主持人。突发环境污染就像一场来势汹汹的疾病,环保部门则是主治医生,把病情说清楚,把治疗方案讲明白是人之常情,这是对相关部门最基本的要求。化工废液被倾倒到了雨水管道,刺鼻的气味弥漫了20多天,这一事件当中我们看到了环保部门的应急处理行动,但遗憾的是在关键的信息公开上却交了一份白卷,20多天一份正式的公告都没有,一般来说越是突发环境事件,越要及时主动公开信息,面对群众的关切不能把应急处理当成一场闭门演练,因此相关部门作为主治医生,要用阳光手段开出良方,用长效机制回应期望,坚持用最严格的制度、最严厉的督查、最严肃的态度,以时时放不下的责任感,把生态环保的健康真正刻在心上、扛在身上。
[王瑾]谢谢陈大可老师的点评。我们再来看看互动区的情况,目前已经有45240位朋友在荔枝新闻互动区点赞。有朋友留言说一方面投资四千万的污水处理厂长期闲置,另一方产业园的工业废水去向不明我就想问一句每天生产的工业废水到底有没有?如果有去哪儿了?还有朋友留言说在处置应急事件中,及时准确通报信息是对职能部门最基本的要求,岂能以无可奉告来进行搪塞。我们也期待更多朋友的互动和参与。 接下来关注群众诉求,工作人员提醒我是苏州昆山的冯先生,冯先生你好。
[电话连线2:夜市摊噪音扰民,油烟垃圾遍地,如何监管?]
[冯先生]主持人好。昆山开发区首创悦都小区西北门外,每天晚上11点到第二天凌晨四点左右,20多个摊贩占道经营,有烧烤摊,有炒饭炒面等,噪音、油烟扰民,地上垃圾遍地。这种情况已经有好几年了,今年尤为突出。向12345反映后,管理人员来现场拍个照片就走了,也没解决问题。
[王瑾]这个情况持续多久了?
[冯先生]持续好几年了,今年尤其严重。
[王瑾]好,我们现场连线到这儿,这位朋友反映的问题是城市的一种常见病,环保部门有没有做过相关监测,夏季烧烤的油烟量是冬季的多少倍?这个问题哪位现场回应?
[王军敏 江苏省生态环境厅大气环境处处长]我是大气环境处的王军敏。这些问题,特别是现在夜间晚间的流动烧烤、夜市经营的油烟、异味、噪声的问题,不仅仅昆山有,最近一个时间在我省的很多城市发生的频率都比较高。这个问题我们也高度重视,我们省里面也开展了以噪声、异味为主的综合整治工作。对于油烟、异味的问题,我们感觉对于有些人来讲是夜间经济,对于有一些观众觉得是一种烟火气。但作为生态环境部门来讲,还是要在依法管理、精准服务方面做好我们的工作。大气污染防治法明确规定,产生油烟的经营单位,应该使用油烟净化装置,并且保证它的正常运行,江苏省的大气污染防治条例也明确的指出,我省禁止在交通干线的两侧,在居民集中等区域进行露天烧烤。因此我们想对于这些法律明确规定的事项,还是要强化管理,规范经营。对于一些在非集中区域的零星烧烤,油烟的污染,也要采取安装流动油烟净化装置的措施,最大程度改善大气环境质量。根据生态部门的监测,没有安装油烟净化装置的露天烧烤,对大气环境质量的影响是非常显著的,不仅影响空气质量,也对周边人群的健康有明显的影响。因此我们将会同相关部门和地方政府,共同强化管理举措,规范夜间油烟、烧烤行为,更好的改善环境,守护我们的蓝天。
[王瑾]刚刚说的是油烟,接下来就要说说声音的污染,今年江苏实现了声环境质量监测从手工向自动化监测的提升,对于夜间经营产生的噪声,环保部门如何保证居民夜间的生活环境不受打扰呢?
[王军敏 江苏省生态环境厅大气环境处处长]根据生态环境部的统一部署,我省从今年开始在全省13个设区市已经安装了201台套的噪声自动监控设施,目的是对主要的城区特别是居民集中区的周边噪声情况,制度性的、规范性的开展自动检测,压降城市夜间噪声值,让城市更加宁静。在具体工作方面,一方面是以测促管、以测促治,在具体的工作方面,也会同相关部门强化工业噪声的污染治理,会同住建、公安、交通等部门强化夜间施工噪声、交通运输噪声,以及社会生活噪声的影响,最大程度的压降噪声排放的数值,降低夜间的噪声分贝,让我们的城市更加宁静,让老百姓有一个更加舒适、宁静的生活环境。
[王瑾]您刚刚介绍,监测噪声其实是有了一个手段上的飞跃,可以自对监测,但是监测到数据之后,关键是环保部门如何发力,联合其他部门真正监测好,让大家能够感受到手段提升之后带来了好的生活环境呢?
[王军敏 江苏省生态环境厅大气环境处处长]自动噪声监测系统安装使用半年以来,我们也发现了一些问题,比如说今年1到6月份,我省夜间噪声达标值距离85%的合格线还有差距,现在是百分之八十四点几,部分城市在这方面还不及格,我省有一些城市个别点位的噪声合格很低。首先发现城市居住区的噪声不达标问题,另外经过专门的分析,很多涉及到夜间施工、夜间土方作业,还有一些居住区周边的交通道路管理不够精准,出现了噪声超标的现象。在具体工作当中,江苏省噪声条例也明确了相关部门的职责分工,生态环境部门也将会同相关部门,齐抓共管,压降噪声关系到每一个人,我们既是噪声改善的受益者,同时我们每个人也是压降噪声的责任人,我们通过和每一位生产经营业主,和每一位居民的共同努力,我们还是很有信心,进一步改善噪声环境质量。
[王瑾]谢谢您的现场回应,我们特别期待,期待环保部门能够聚焦控污降噪精准发力,让夜间经济在守住生态底线的前提下,让我们的生活有烟火气,也更有温度。 好的各位,我们现场互动就先到这儿。
[王南]您正在收看收听的是《政风热线·我来帮你问厅长》全媒体直播。 我们继续关注群众诉求,最近盐城东台市头灶镇顾丿(piě)村的村民向我们反映:当地有一家从事机械配件铸造的企业,在生产过程中,产生大量的粉尘向周边扩散,对周边村民的生产生活产生一定的影响。一起来看看。
[VCR4:环保执法检查须征求涉事企业同意?]
[王南]我们来连线盐城市东台生态环境局局长潘新宇,企业负责人说执法人员来检查之前还会提前通知,如果没有取得企业同意的话,这个环保执法人员是不能去检查的,是这样吗?
[盐城市东台区生态环境局局长 潘新宇]执法人员的回答不是太精准,目前生态环境执法主要是双随机一公开,执法对象随机抽取,执法人员随机安排,这个是保证执法的公正性,这也是我们常态执法的一个要求。在有群众反映强烈或者突发环境问题,以及发现偷排偷放的时候,生态环境部门要及时开展执法,及时当时不报备,也要事后补报。
[王南]可能基层有懒政怠政的问题。
[盐城市东台区生态环境局局长 潘新宇]我们要加强教育,执法人员对政策不是理解的太透彻。
[王南]除了对这个点上进行统一认识,是不是还需要来整体的规范一下,什么叫做规范执法,什么叫做按程序,这个程序的先和后,这个解释起来是不是很复杂?
[盐城市东台区生态环境局局长 潘新宇]这个不复杂,生态环境部今年出台了一个进一步规范生态环境执法,助力优化营商环境的意见,其中明确要求生态环境部门依法实施行政执法,严格履行执法程序,全面规范执法流程,同时对影响环境质量改善、人民群众反映强烈的突出环境问题,要依法严惩,同时对发现问题的企业要提高执法频次。我们要求是很明确的。
[王南]否则没有办法进行随机的检查了。
[盐城市东台区生态环境局局长 潘新宇]对。
[王南]谢谢您。王厅长,您看这给我们提出了一个新的问题,我们一方面是要好的营商环境,它指的是不要乱检查,但并不是说不检查,并不是说遇到问题就视而不见。
[王燕枫 江苏省生态环境厅副厅长、党组成员]是的,今年国务院开展了关于规范涉企行政检查以及执法的行动,我们注意到里面用了一个词叫规范,就是所有的行政检查也好、执法行为也好,一定要符合法律的规范程序要求,这一点是非常必要的。
[王南]他说即事就要即办,可以事后来走程序。
[王燕枫 江苏省生态环境厅副厅长、党组成员]对,里面也有一些豁免的条件,如果是上级交办的,或者是老百姓投诉举报的,是不受经过报备、上级批准的程序,就是即事即办。至于说我要进这个企业需要审批,那是作为执法人员进企业检查要得到上级领导的同意,即使国务院不出这个文,我们进企业检查也不是说去就去,也要经过上级领导的同意,要佩戴执法仪,不能因为有这个文,就不到企业去检查,或者有这样那样的顾虑,那反过来讲我们以前的涉企行政检查都是不规范的,这个结论显然是不成立的,我们大部分同志到企业去行政检查都是规范的,之所以有这样的要求是解决少部分人的问题,提高行风,让我们的作风更加符合法律法规的要求,符合中央的要求,也符合老百姓的需求。
[王南]您说到了一个,一个是上级交办,还有一点就是群众反映强烈,不能只唯上,不对下。
[王燕枫 江苏省生态环境厅副厅长、党组成员]对。
[王南]由于时间关系,今天的直播就要进入尾声了,请王厅长谈一谈参加今天节目的感受。
[王燕枫 江苏省生态环境厅副厅长、党组成员]谢谢主持人,谢谢嘉宾老师,也谢谢所有的观众、听众、网友朋友们,良好的生态环境是最普惠的民生福祉,参加完今天这个节目,我对这句话有了更深刻的理解,长期以来我们把主要精力都放在大江大河大湖的水质改善上,放在全省面上大气环境质量的改善上面,但是对大家房前屋后的具体问题下的功夫不够,离大家的期待还有不小的差距。比如说近几年全省生态环境质量正在持续改善,全省国考断面水质优Ⅲ 比例连续三年达到优级,太湖平均水质在有记录以来在去年首次达到国家良好的标准,取得了历史性的突破,长江江苏段的水质连续七年保持Ⅱ类,我们看到长江江豚微笑天使也是频频出现在公众视野。在大气方面,全省PM2.5以省为单位,连续四年达到国家二级标准要求,应该说我们总体上天更蓝、水更清。但是这并不代表我们每个人家前屋后就看不到黑臭水体,比如说片中看到的,就不能代表我们回到家里在阳台上就一定能够呼吸到新鲜空气,这其中的区别还是体现了老百姓的获得感有待提高。我们一定要坚持以人民为中心的发展理念,应该说生态环境领域是最能体现也是最应该体现这一理念的。今天大家在节目里面给我们提出的很多批评意见、建议,这都是对我们的鞭策,给我们提了醒,诸如节目当中有人说无可奉告,还要问记者你从哪里知道我的电话等等,像这样的事情真的是在鞭策我们,在给我们提醒,衷心的感谢大家。 借此机会我也向大家表个态,作为生态环境的建设者、守护者,我们一定会牢记以人民为中心的理念,时刻响应老百姓对生态环境的迫切需求,也真诚的环境随时监督我们的工作,给我们及时提供线索,反映各类环境问题,无论是通过政风热线还是其他渠道,我们一定会认真对待每一条意见和建议,推动问题的最终解决。同时我们也会持续不断地加强生态环境干部队伍的作风建设,提高服务意识,提高服务水平,真正为老百姓做实事、解难题,为建设更加宜居宜业的美丽江苏贡献我们的力量,谢谢。
[王南]的确像王厅长说的,江苏生态环境面貌是持续向好的,也有很大的幸福感,就是呈现出的个别案例不要拖后腿。
[王燕枫 江苏省生态环境厅副厅长、党组成员]我们要一个不落,一起往前走。
[王南]谢谢王厅长,也感谢各位嘉宾参加《政风热线·我来帮你问厅长》全媒体直播。关于本次直播的相关内容,您还可以关注明晚8点江苏新闻频道播出的《政风热线》节目。如果您有任何投诉或建议,都可以拨打我们的热线电话025-83195110、025-84658888,或者扫描屏幕下方的二维码,您还可以同步关注抖音号和头条号“政风热线”,给我们留言,我们都会一一反映给相关部门,《政风热线·我来帮你问厅长》将持续为您服务。为大家做个预告,7月15号,江苏省农业农村厅将走进《政风热线》,期待您的参与和关注。传达诉求,监督政务,政风热线,我们下期再见!