[王南]传达诉求，监督政务，欢迎收看收听《政风热线·我来帮你问厅长》全媒体直播节目，我是王南。今天“我来帮你问厅长”的上线部门是江苏省住房和城乡建设厅，上线嘉宾是江苏省住房和城乡建设厅厅长 王学锋。
[王学锋 省住房和城乡建设厅厅长]主持人好，观众好，听众朋友们大家好。
[王南]我们另外一位嘉宾是江苏省住房和城乡建设厅一级巡视员范信芳，欢迎。
[范信芳 省住房和城乡建设厅一级巡视员]大家好。
[王南]欢迎您。今天一起来到现场的还有江苏省住房和城乡建设厅、法规处、房地产市场监管处、城市建设处、城市管处、工程质量安全监管处等职能处室的相关负责同志，欢迎大家。今天全省13个设区市住房和城乡建设局的相关负责人都同步在线实时回应群众诉求答疑解惑各县市区住房和城乡建设部门的相关负责同志同步观看，关注群众诉求，及时跟进解决实际问题。
[王瑾]好的。大家好，我是王瑾。今天我们的节目，正通过江苏新闻频道、江苏新闻广播南京地区FM93.7、苏南地区FM95.3、苏北地区FM91.2荔枝新闻、“inJiangsu”我苏客户端、大蓝鲸客户端、中国江苏网、交汇点客户端、江苏新闻微信公众号、微博号、江苏12345微信公众号同步进行直播。如果您有任何住房保障、物业管理、住房公积金、城市建设、城市管理、园林绿化、村镇建设、建筑施工、消防审验等方面的问题需要咨询或投诉，都可以拨打我们的热线电话025-83195110，025-84658888或者扫描屏幕下方的二维码，进入网络直播间，参与留言互动，你有什么问题或者困惑，我们帮你问！
[王南]好的，谢谢王瑾。希望关注我们节目的朋友赶快参与到直播中来。我们一起来关注群众诉求。 最近常州市天宁区丽华二村的业主向政府热线反映，老小区去年进行了改造，改造以后却让他们大失所望，究竟是怎么回事？我们来看一看记者的调查。
[VCR1：老旧小区改造为何变了味？]
[王南]我们联线常州市天宁区住建局局长。 小区公示图上是停车场，为何变成了门面房？门面房搭建为何没有报批手续？
[常州市天宁区住建局局长 王凯]我先介绍一下我们丽华二村老旧小区改造的整体情况，我们丽华二村建成于1986年，有78栋居民楼，26.36万平方米。
[王南]您直接回答我们现在的种种改变，这个停车场变成门面房，还有活动中心变成了停车场，这种所有的变化，有没有报批手续？
[常州市天宁区住建局局长 王凯]我们是在报批的老旧小区总体方案，进行了公示。
[王南]公示图和施工的结果不一样？
[常州市天宁区住建局局长 王凯]对。后面做了一些变更，为了解决老百姓更多的便民需求。
[王南]老百姓没有这个要求啊？显然他们目前不了解这个实际情况。
[常州市天宁区住建局局长 王凯]工程实施过程中，沟通上出了一点问题，虽然跟老百姓做了一些解释，一些宣传，但是没有按照程序，把变更的设计方案重新进行公示。 这是存在一些工作失误的。
[王南]后期我修什么打算呢？包括我们记者为了核实情况，想要和住建局的工作人员进行沟通的时候，我们也遭遇了门难进、人见不着的尴尬情况，怎么和老百姓进行一个正常的沟通，后续改进和整改呢？
[常州市天宁区住建局局长 王凯]我得到这个信息以后，我问了一下具体情况，是上周五下午，我们区政府的门岗跟我们办公室联系，要到我们局里面进行采访，我们办公室就回复门岗，可以进来接受采访，刚才我看了一下片子，理解上有点不一样，可能门岗觉得我们人会下去接，我们办公室是以为他们进来。
[王南]您觉得我们和老百姓为什么沟通这么难？原因在哪里？为什么不接受这个方案？
[常州市天宁区住建局局长 王凯]应该是老百姓觉得那个地方，但是我们整个改造方案，那片广场，比原来的停车位也有增加，原来的健身广场面积也大。
[王南]这个健身广场变成了停车场， 本来应该的停车场变成了门面房。 这个符合我们广大业主的利益吗？
[常州市天宁区住建局局长 王凯]原来的停车场变成广场，功能都保留了，只是位置不一定在原来的地方了，面积也比原来有所增加。增加了一些为小区居民服务的配套用房商业设施，原来的功能都有，就在那个区域，位置稍微有点变化。
[王南]那为什么没有和业主进行有效沟通呢？
[常州市天宁区住建局局长 王凯]沟通是沟通了，就是没有完全沟通到位，没有按照规定，把变更的设计方案重新进行公示。
[王南]】我们希望可以进行一个广泛的沟通，也许我们的业主进我们住建部门和施工方，也有记者的这个情况，门难进、人难见。 我们事实是很清楚了，希望我们后续可以根据业主的意见进行改造，毕竟是业主主宰这些老旧小区里面。谢谢您。 这个丽华二村的改造本来是改善生活质量，应该是民心工程，但是现在看在沟通过程中，如果不按照程序，老百姓难免质疑，最后的结果不是老百姓想要的，这个民心工程的效果就没有达到。请王厅长给我们谈一谈，这个老旧小区是一个全省的重大工程，我们在实行的过程中怎么来尽量的能够获得我们业主的支持和认可？
[王学锋 省住房和城乡建设厅厅长]好的，主持人这个问题问的非常好，刚才我们从片子中可以看到，老旧小区的改造是市民和居民特别关心的一个话题，确实，也是从国家到地方，党委政府高度关注的命题，因为这直接关系到居民的人居环境品质和生活质量。我们省委省政府一直高度重视老旧小区的改造，几个简单的数字，一个是到目前为止，我们江苏已经累计改造1.4万个老旧小区，惠及人群500万户左右，我们每年会明确任务，比如说2024年，我们要开工改造1060个老旧小区，据我们统计，已经开工的数量超过了1100个，开工率超过了百分之百，这一点在全国是排在第一的。但是刚才从片子，包括主持人刚才的问题，我觉得非常重要，就是本来应该是民心工程的，应该是受到我们居民欢迎的一项事儿，为什么得到了这样的效果，我们群众不买账，而且有很多的不满意，提出了很多很尖锐的问题和质疑。我自己理解，回答这个问题可能它的关键在于我们怎么样把好事儿办好，我们怎么样把实事办实，老旧小区的改造，一个是老，房子老了，旧了。刚才我注意到了，这个局长在介绍这个小区是80年代的，70多栋，规模挺大的，可能改造过程中需要解决的问题还不少，比如说我们雨污分流，燃气管道旧了要改造，也包括当年建的时候特别缺少停车位，包括机动车的停车位，包括电动车的充电桩，都不够，需要空间，要解决这么多的问题，有两个资源是有限的，一个是资金资源，一个是空间资源，我们就提出八个字，问需于民，问计于民。问需于民，我们居民有不同的年龄结构、不同的职业结构，大家需求不完全是一样的，有的容易达成一致，比如雨污分流、小区出新等，比如说增加绿地增加广场，但是大家可能也会有不同的意见，可能有些人他需要停车，有些人比如老年人可能我不开车出行，我更需要的更需要活动空间、健身中心，还有一些配套，我注意到一个小区超市，也包括老人的日间照料、便民食堂，这是当前老旧小区改造时候希望添加的一些配套和服务设施，还有一些地方的幼儿园，有的地方不一样。所以我刚才说，问需于民，我们更需要广泛的听取这个小区里面住的居民的意见，同时尽可能的争取找到一个最大的公约数，也就是说，我们做了这个事要画一个最大的同心圆。最初的方案是公示了，可能那个方案大家的接受度还比较高，但是你后来变了，你调整了，不管是调整了内容还是调整了方位，但是没有再履行一个手续，也包括可能有些内容的变化，所以我在想，我们其实还有第二个是问计于民，这是一个不太好解的问题，我们怎么把有限的钱用在刀刃上，把有限的空间改造好，还需要专业人员，包括街道、部门、规划师、设计师、工程师，要和我们的群众一起商量，有的时候，有事儿大家好商量，商量着办，才能把事儿办的更好，更达到大家的认可和诉求。但是我们看了这个片子，我觉得还是有很多教训的，有很多的警醒，这个事儿，我相信常州也好，天宁区也好，有关方面是做了很多工作的，也是花了很多钱的，但是因为我们的程序，我们这个过程当中的一些内容的变更，也因为这个过程当中的沟通和解释没有到位，最后的效果特别令人遗撼，因为你努力了，但是没有大家一个百分百的成效。
[王南]是不是有这种可能，百姓对这个变更之后的帐目、去向，由谁承包，可能是有质疑，我们如果变动了一个方案，紧接着有其他公示的方案，以及一系列说明的方案，可能会更好沟通。
[王学锋 省住房和城乡建设厅厅长]是的，如果你公示了，大家有修改意见，或者组织方觉得有更好的大平衡，我们不仅要建好，还要维护好、运营好，否则现在做的好，以后没有维护机制，也会很快的衰败。这个大账，我估计政府部门在算，但是这个账一定要告诉居民，跟大家要充分的解释和沟通，取得大家的理解和认同，如果说群众大部分反对的，那我们也不能做，也不好做。我刚才说了，一个是我们的内容要取得最大范围的共识，程序也要和居民充分的沟通，如果变更了，需要再进行必要的沟通和解释。如果这么做了，后面的效果会比现在要好。
[王南]我们要有事儿好商量，商量着办，尊重业主的意见，而不是一味的自上而下。
[王学锋 省住房和城乡建设厅厅长]我有一个感想，也是提醒我们不管是省的住建部门的同志，还是地方住建系统的工作人员，包括市和县市区，大家不管是在老旧小区改造还是城市更新的推动过程当中，一定要坚持以人民为中心，一定要把群众的诉求和要求放在最重要的位置。按照这样的原则来改进我们的工作方式，改进我们的工作方法，才能够真正的把我们的工作落在老百姓的心坎上，把我们的工作落实在老百姓的诉求上，这样才能得到更广大群众的认可。
[VCR2：设计单位没签字，工程就验收了？]
[王南]好的，谢谢王厅长，给我们各级住建部门的负责同志开了一个现场会。谢谢。 我们继续关注群众诉求。 淮安市清江浦区的1415街区是当地近年来打造的一个知名文旅商业圈。当年开工建设时，嵇先生及其所在公司负责为1415街区的建筑做幕墙设计。嵇先生说，幕墙工程竣工时，应该通知他作为设计单位过来参与验收。可直到整个1415街区都通过了验收，嵇先生也没有接到通知。 这个问题我们请现场回应一下。 这是我们投诉人担心的问题，他要不要承担连带责任，要不要参与验收，如果没有签字的话，后期有没有隐患？
[蒋惠明 省住房和城乡建设厅工程质量安全监管处处长]在现在的法律法规和工程建设的强制性标准中，施工质量的验收包括单位工程、分部工程、分享工程等验收，幕墙工程属于建筑装饰装修分部工程。按照国家的规定分部工程的验收由总监理工程师组织施工企业的项目负责人和技术负责人等参加。对于主体工程地基与基础工程，建筑节能等分部工程是要求设计单位必须参加的。对于这个建筑装饰装修工程以及幕墙的子分部工程，没有明确规定一定要设计单位参加验收，它设计单位尤其是上部装修的设计单位没有明确一定要说要参加验收，也就是说，幕墙工程的验收设计单位没有参与，也没有明确规定是违反法律法规和工程强制性的，就没有明确规定这个质量怎么保证，如果说设计有缺陷或者设计的缺陷，引起其他工程质量问题的，按照法律法规和合同的约定，设计单位应当承担相应的责任。 如果是设计的责任，但会不会有一种可能设计和施工到时候很难来辨别有没有技术上的难题，应该不大会出现，因为施工单位它是只要按图施工就可以了。 如果说施工单位没有按图施工出现的质量问题，施工单位他要承担责任，会不会有可能在施工过程当中出现了发现了前期的设计问题，有可能的发现了前期的设计有缺陷，施工单位应当主动与设计单位沟通。
[王南]如果没有主动与设计单位沟通的话，出现问题连带责任怎么来，而且他也没有参加施工。
[蒋惠明 省住房和城乡建设厅工程质量安全监管处处长]如果发现的话更应该会主动沟通的，就是说这是他的职责所在。目前我们发现虽然是设计的责任，施工是施工的责任，但是在两者结合的过程当中，也不排除会出现这个问题，目前虽然没有明确的要求说我们设计单位一定要参加最后的验工，我认为因为我们的规范和标准里面没有明确规定他参加，但是如果施工企业总监组织验收的时候，邀请幕墙的设计单位参加，那是最好的。
[王南]好的，谢谢您。好，我们在这不断的理清一些技术上的细节的问题，则尤其涉及到后期的责任的认定，确实是也需要较一点真。 好，我们接下来看一看现场的直播互动参与情况，把时间交给王瑾。
[王瑾]好的，各位，此刻您正在收听收看的是政府热线，我来帮你问厅长，全媒体直播节目，今天走进我们直播室的部门是江苏省住房和城乡建设厅，各位此刻可以拨打我们的热线电话02583195110 02584658888，您也可以扫描我们屏幕下方的二维码进入网络直播间参与留言互动。那么针对刚刚我们呈现的老旧，小区改造辩论位的问题，我们来听听政风评论员徐大可的观点。
[政风评论员陈大可]好的，主持人，新闻中本来要换的门头没有做规划改造的停车场，变成了门面房，不仅没报批，还挤占了广场，明明是民心工程，却变成了群众不满的闹心工程，这与民心二字背道而驰。民心工程不但关乎职能部门的形象，更关乎百姓切身利益，老旧，小区改什么怎么改要合乎广大群众的利益，让民心工程真正地解民忧暖民心，把好事办好。另外民心工程不仅需要职能部门尽力，更需要群众广泛参与，坚持问需于民、问计于民、共商共建，将绣花功夫贯穿在规划动员建设的全过程，将老旧、小区改造工程打造成百姓的舒心工程。希望有关部门真正把人民幸福不幸福，高兴不高兴，满意不满意，落实到位，争取民心的鲁班奖。主持人。
[王瑾]好，我们也非常感谢陈老师的精彩点评，我们来看看荔枝新闻的互动情况。好，此刻我们来刷新一下最新的数据，我们此刻看到有9947位朋友给我们点赞，还有很多朋友留言，我跟大家来略作分享，我们看看龙城小飞将说老旧小区改造不能够挂羊头卖狗肉，停车场变成了门面房，就是打着便民的招牌与民争利，那么对于将民心工程变成烦心工程，要追究责任才行。9月流火说现在有些行政机关平时是高高高在上，门难进、面难见，事难办，这是典型的衙门作风，根子是在于官僚主义，本质是为民服务的意识还比较淡薄。 好，这是很多朋友收听收看的感受，我们也期待更多朋友收听收看互动和参与。好，此刻我们来继续关注到的是群众诉求管道燃气进村入户，是泰州泰兴市提升群众幸福指数的一项民生实事工程，不过最近有泰兴听众就像我们政府热线反映，说他们村的燃气管道已经是通到厨房外墙了，但是就在穿墙入户的最后一步却等了6年还没有完成，那究竟是怎么回事？我们来连线江苏台记者曹勇。
[记者 曹勇]泰州泰兴市延令街道大生村下辖的王奚、东垈、杨园三个村民小组，目前大概有90户村民。记者现场走访看到，由泰兴新奥燃气公司铺设的燃气管道已经架设到村民的厨房外墙，就差穿墙入户的最后一步，村民就能用上管道燃气了。 村民表示，这些管道早在6年前就架设好了，但就是迟迟不开通。期间，他们经历了土灶被禁用、煤气罐加气点越搬越远，结果是开火做饭越来越不方便。除了村民，还有路边开饭店的餐饮商户，他们也向记者表示，罐装煤气用起来安全性、经济性都不如管道燃气，也非常期盼燃气早日入户。
[王瑾]我们连线泰兴市住建局局长。 管道已经铺设到村民厨房墙外，一墙之隔，6年时间为何开通入户一直没有推进？下一步如何推动问题解决？
[泰兴市住建局局长]这个问题是存在的，我们这个工作人员的回答方式也是不对的，对老百姓带来的生活不便要反思和表示歉意。 这个三个生产队在这个地块的管道，2018年推行村村通的时候，支管已经建好的，我们主管还要审批，我们主管部门会加强协同沟通的力度，确保省道的审批，在10月份完成审批，抓紧施工，确保春节之前把这个通起来。
[王瑾]下一步解决问题的方案我们已经有了，第一步是完成审批，第二是时间表给的是今年11月份完成审批，春节之前他们可以通上气吗？
[泰兴市住建局局长]可以通，我们要施工，还有检测，因为这个燃气是要安全检测，检测以后再通气。
[王瑾]这个事情到了您承诺的时间点我们再进行回访。 我们跟您现场联线就到这里，谢谢。 其实我们想说，省内很多地方都在推进燃气管道“村村通”，但这个过程中，就像片子中展现的：管道没通，就先封了土灶，附近的煤气罐加气点也逐步关停越搬越远，加气更麻烦了，配送成本也更高了，老百姓也有抱怨。对于此类问题，如何平衡安全与方便，长期规划与短期使用等方面关系？这个问题我们看看省厅哪位现场回应一下。
[张跃峰 省住房和城乡建设厅城市建设处处长]推动管道燃气进村入户，往乡村延伸，这本身是实现城乡基本公共服务均等化的非常重要的举措，我们省里面经过很多年的努力，到目前已经有超过90%的乡镇，已经实现了通管道燃气，但是离村村通、组组通，到下一步的户户通还有很多工作要做，大家知道燃气是易燃易爆的危险品，一旦使用不好，就容易产生事故，这个方面也有很多血淋淋的教训，针对燃气的使用，国家是有很多严格要求的，比如说提到的明确规定，同一个场所，不能够有两种以上的气源，两种以上的燃料，这个推进过程中，对燃气的经营企业来讲，供气过程中，对这个用气环境有责任先进行评估，如果达不到安全用气的条件，是有权利不供气的，推村村通的过程中，考虑到农村还是有很多用大灶，包括用燃气罐，现在要通燃气管道，这个过程需要评估。关于封灶和通气中间的时间节点，从常理来讲，或者从正常的用气的习惯来说，就应该是先通气，在通气的同时再评估封灶，但是真的可能存在，有的企业存在燃气安全的连带责任，先要求封灶再通气，这是不合理，也是不符合相关要求的，我们下一步针对这些情况，也会督促企业进一步改进服务。 第二个，我看到片子里面，也提到说关于现在大家反映燃气服务点的减少，大家感觉不方便，这有两个背景，去年开始大家部署了燃气安全专项整治，对目前的燃气经营企业提了比较严格的安全监管的要求，如果达不到安全监管要求的，包括一些分散的，比较小规模的企业，是属于要重点推动撤、并、转、改的，我们按照国家的要求，推动燃气经营企业的规模化经营、规范化经营，做了很多工作，把原来的一些达不到安全监管要求，安全生产条件不合格的站点，就逐步在撤并取缔了一批。第二个，我们同时在专项整治过程中，针对问题发生比较多的，风险隐患比较大的黑气点，目前的现状进行了几轮的集中打击，黑气点主要是集中在农村地区和城乡接合部，我们从去年开始，全省集中打掉了600多个黑气点，这些点的取缔，对群众自身来讲，可能感受到周边那些供应的渠道没那么多了，就感觉到了一些不便，我们工作中也在要求各地按照他们自身的人口规模、用气结构，包括本身服务半径要求的技术规定，要加快优化布局新的供应点，现在可能在属于空白点没有填充上，目前是给群众带来一些不便，我也请群众可以谅解，我们自己也要加快工作进度，尽快把空白点补上。 另外也想借这个机会，跟我们的观众朋友、听众朋友再做一个提示，因为燃气安全这个事情，牵涉到千家万户，而且生命财产重于天，人民至上，我们目前从基本的一些数据分析，在用户端产生的事故占比是最大的。在使用的时候要注意安全，是更要引起重视的，至少两点要提示大家关注，一个是用气的地方，大家一定要保持通风，第二，人走阀门要关，这是最容易记住，也是最有用的。如果遇到燃气使用中的专业知识，欢迎拨打我们企业的热线电话，他们会提供专业的服务和支撑。
[王瑾]好的，我们谢谢您的回应，我互动先到这儿。
[王南]关于这个话题，我们王厅长有话要说。
[王学锋 省住房和城乡建设厅厅长]刚才我们相关同志做了解释，他回答的是比较完整和全面的，我想再补充几句。 第一，燃气安全这个事情，真的关系到我们所有人的生命和财产安全，这几年从中央到地方，我们一直在开展燃气安全的专项整治，各项行动，包括管道燃气比例的提升，管道燃气的专项整改、改造升级，也涉及到了用户安全使用习惯和技能的培养。但是这件事情，可能更多的，我认为体现在这几个方面。第一个是长期和短期，因为我们6年前进村的管子就铺好了，毛细血管铺到了家门口，但是主干管，因为种种原因，可能是手续，还是资金等等，搁置了六年，其实这个长期和短期的关系，可以处理的更好。第二，要处理好安全和便利，因为有一个燃气安全专项整治的大背景，我们在清理一些不合规的小的经营户，也包括在强力打击黑气，黑气便宜但是不安全，他里面有冲装不满，或者该加的臭味剂不够等等。这个整治可能会造成离家门口可以冲到液化气，现在远了，不方便了，我们在整治过程中要给老百姓一个便利的程度不能削减，要处理好安全和便利的关系。第三个，要处理好管理和服务的关系，我们主管部门，过去更多是说推动这个事的过程中，手续怎么办，企业要加快把手续办好，但是我们在管理上，管理是我们的责任，我们更多还要有服务的意识，我们的工作是为了让村民更好的享受到供气的便利。这是我们需要关注的几个重点核心关健词。 泰兴的同志回应的还是非常好的，措施很实在，尽快的推动项目立项和审批，尽快的推动项目的实施，我也在想，我们是不是下个决心，春节前，我们让这三个组的老百姓用上清洁安全的管道天然气，我们保持继续跟进和推动。
[王南]我们安全至上、服务跟上。 谢谢王厅长。 日前南京市民周先生向政府热线反映，从2018年至今，雨花台区一家奔驰4S店建筑楼体的顶面一直竖立着一块奔驰车标的招牌，周先生担心存在安全隐患，多年来他就招牌的合规性一直向属地的城管部门多次反映和咨询，始终没有得到明确的答复。
[王南]我们安全至上、服务跟上。 谢谢王厅长。 日前南京市民周先生向政府热线反映，从2018年至今，雨花台区一家奔驰4S店建筑楼体的顶面一直竖立着一块奔驰车标的招牌，周先生担心存在安全隐患，多年来他就招牌的合规性一直向属地的城管部门多次反映和咨询，始终没有得到明确的答复。
[陈 曦 省住房和城乡建厅厅城市管理局局长]刚才这个短片中反映了两个问题。一个是这个屋顶广告是否应该拆除的问题，第二个是态度的问题。对于屋顶广告我们省里面有相应的户外广告和店招标牌设置的规范和标准，各个市也有相应的管理办法，对于屋顶广告，我们省里面的标准是不允许有的，地方可能在实际推进过程中，刚才短片中也反映了，我们南京市有一个地方的管理办法，对一些广告会采取适当的方式进行拆除。这是广告方面的问题。 对于第二个态度的问题，应该说，我们城管部门接到12345投诉以后，首先要确定是否立案，立案以后要到现场进行调查，调查以后再确定是否依法依规进行处置，但是无论采取什么方式，我想对于群众的诉求，也是应该及时进行回应的。
[王南]这个里面涉及到6年，打了十几次，连个响都听不见，连个回应都没有，我们一般是先回应再扯皮，现在扯皮都没有。
[陈 曦 省住房和城乡建厅厅城市管理局局长]这既是态度的问题，也是作风的问题，我们城市管理工作一头连着经济，一头连着发展，特别是与老百姓的日常生活息息相关，我们各项工作一定要像王厅长说的，坚持以人民为中心的发展思想。
[王南]我们怎么加强管理呢？
[陈 曦 省住房和城乡建厅厅城市管理局局长]日常工作中要增强服务意识，不断的改进工作方法，对于群众的诉求要及时的进行回应，通过我们实实在在的工作赢得市民群众的信赖和认可。
[王南]就这个事件来说，我们应该怎么做？您给现场指导一下。
[陈 曦 省住房和城乡建厅厅城市管理局局长]下一步我们将督促南京市相关部门，按照相应的规定依法依规处置。
[王南]加强作风建设，谁拖的，拖了6年，如果这个事没有一个明确的问责，我想给这位投诉人可能没有一个交代。就6年，十几次没人理，如果早就理了，就不到我们这个节目来了，您认为这个作风上是不是有一点实际的举措，作风建设上。
[陈 曦 省住房和城乡建厅厅城市管理局局长]近年来，我们厅里面是非常注重全系统的执法队伍的建设，特别是执法不作为、执法不规范的突出问题进行相关的整治。
[王南]这是突出问题吧。
[陈 曦 省住房和城乡建厅厅城市管理局局长]通过整治我们确实也清退了一批人员，也整改了一批突出问题，而且形成了一批制度规范，应该说取得了积极的成效，但是刚才短片中反映这个问题，目前实际工作中，我觉得还是存在的。
[王南]其实我们老百姓就关心事事有回音，件件有落实，只要落实了就可以了。 谢谢。
[VCR6：新房验收起纷争 隔声垫母料能否取代隔声垫层？]
[王南] 盐城市亭湖区袁河家园小区业主日前向《政风热线》反映，他们购买的新房在交付后，业主发现，原本应该在楼板与地面砂浆层之间隔声垫层，并没有铺设。这是否意味着偷工减料，房屋隔音效果又是否会受到影响？ 这个问题我们哪位回应一下。 还是我们工程质量安全监管处的蒋惠明处长。 目前建筑行业对隔声垫层的使用，有没有规范的行业标准，参照的依据是什么？ 这个隔声垫层的使用，目前来说有没有一个标准规范？
[蒋惠明 省住房和城乡建设厅工程质量安全监管处处长]好的，关于这个隔声降噪问题，国家和省已经出台了相应的规范和标准，我省的住宅设计标准里面，对隔声降噪也提出了指标性的要求，具体讲就是在卧室白天噪音不能大于45分贝，晚上不能大于37分贝。对于隔声垫层的具体做法也有相关的技术标准。
[王南]这个检测只能是后期建成以后再检测。 隔声垫层的使用上有什么规范吗？
[蒋惠明 省住房和城乡建设厅工程质量安全监管处处长]使用上面的规范。
[王南]比如说我们看到原来是一层，现在用了母料，打在材料当中，这种是否属于规范的一种操作？
[蒋惠明 省住房和城乡建设厅工程质量安全监管处处长]我先回答第二个问题。工程建设过程中我们必须按图施工，也就是说，我们要按照施工图，我们审查机构审查合格的图纸进行施工，施工过程中是可以变更的，对于涉及强调或者节能的重要修改，一定要对图纸再次送图审机构进行审查，合格后才能用。如果说没有重新送审，也没有按图施工的，或者是对进场的材料没有进行严格验收的。那相关的参建方是要承担责任的。属地的主管部门应当依法依规对其行为进行处罚。
[王南]这个案例当中所反映的是一个什么样的情况呢？
[蒋惠明 省住房和城乡建设厅工程质量安全监管处处长]这个还不好说。 在工程实体，如果说没有按图施工，按照国家验收规定，可以委托有资质的检测单位，对其进行检测，如果检测的结果符合规范和标准的，可以验收。所以说，刚才说了，因为他没有送审，送审有两种结果，一个是合格一个是不合格，所以也不好判断。
[王南]后面这个质监站这儿表现出来的两种状况，一方面说原料不检测，是违反了验收规范的，另一方面，说因为建设单位及时抽测了部分实物，又是符合规定，怎么理解这两种判定。
[蒋惠明 省住房和城乡建设厅工程质量安全监管处处长]这是两种行为，第一个是材料没有进行把关，这是施工过程中施工企业应该承担的责任。 对这个实体，施工了以后怎么办，找有资质的检测单位进行检测。
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[王南]后面的合规能不能抵消前面的不合规？
[蒋惠明 省住房和城乡建设厅工程质量安全监管处处长]如果符合规范，符合标准，可以通过验收。 是看最后检测结果，能不能符合规范和标准。
[王南]好的，基本明白了，前期肯定是有瑕疵，但是如果后期符合的话，这是很多技术问题了，我们很难说清楚。
[王学锋 省住房和城乡建设厅厅长]最重要的是对产品的检测结果，是否符合国家和省的指标要求，如果符合，产品可以使用，可以验收，第二，如果施工过程中，涉及到变更有没有履行手续，涉及到施工过程中来料进场有没有按规定检测，这些程序上的不合规，或者说瑕疵，那地方主管部门应该按照相关的规定予以处理，甚至处罚。
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[王南]好的，谢谢，我们还要检测一下世纪的隔音效果。 我们看一下现场的参与情况。
[王瑾]好的。各位，此刻您正在收听收看的是政风热线，我来帮你问厅长全媒体直播节目，今天走进我们直播室的部门是江苏省住房和城乡建设厅，各位此刻可以拨打我们的热线电话02583195110 02584658888，您还可以扫描我们屏幕下方的二维码进入网络直播间，参与留言互动。此刻我们看看荔枝新闻最新的互动情况，我们此刻看到有13388位朋友给我们点赞，还有很多朋友留言，“回乡创业”说现在才知道燃气管道村村通并不代表村里每个区域都能够通建议村村村通应该有个名词解释，免得让大家误解。好，这是我们很多朋友收听收看的感受，那么接下来我们来接听现场朋友们的热线电话。
[周女士]现在农村不动产登记在确权办证，因为老人过世遗产继承等原因，房产办到子女或者年轻人的名下。因此带来一个问题，就是我们在申请公积金贷款时，系统默认农村房屋也为一套房，导致公积金有的没法使用，有的就是二套房使用。这样一来，公积金的使用率就大大降低。我也问过丹阳公积金管理中心，他们向镇江市公积金管理中心提出农村宅基地不作为公积金房屋份额，但镇江没有同意。
[王瑾]丹阳提出问题了，镇江否定了是吗？ 目前在丹阳的情况是农村的自建房屋还是算的？ 我们现场沟通到这儿，这个问题我们问一下范信芳 厅长，我们申请公积金贷款的时候，房屋套数是如何认定的，农村宅基地住房，有没有纳入计算套数之内呢？
[范信芳 省住房和城乡建设厅一级巡视员]国家建立住房公积金制度主要的目的是为了解决城镇职工住房问题的，这是一项取之于民、用之于民很好的制度，公积金贷款也是支持职工购房的主要方式，根据职工使用公积金贷款的次数等因素，差别化的来确定贷款资格和利率，刚才这位女士反映的情况，也是近些年来农村宅基地上住房确权登记和相应继承等新政策的新问题。以前没怎么遇到过，所以刚才讲了，我们以前也没有遇到过类似的问题。根据我了解，我们全省，甚至于全国，绝大多数城市在政策上都没有把农村宅基地上的住房记录到公积金贷款的套数认定上。我想没有记入，一方面是非常有利于降低公积金贷款的门槛，减轻我们职工贷款支付利息的负担的。从另一方面来讲，从大的方面来讲，还是有利于农民身份的城镇职工，在城镇进行购房定居，推进推动新型城镇化，农村转移人口市民化这样大的战略。整体来讲是好事。
[王瑾]听了您的回复，大家很关心，尤其是公积金政策，应该说各市会有各市的政策，现在我们江苏13个设区市，其他城市农村宅基地住房有没有纳入到公积金套数的计算之内呢？ 我们想做一个面上的了解。
[范信芳 省住房和城乡建设厅一级巡视员]面上应该说绝大多数是没有计入的。刚才我也讲了，这是个新问题，根据我了解，我们全省绝大多数地方都是没有计算的。 我们这次节目以后，我们会和镇江、丹阳沟通，希望他们可以进一步优化调整政策， 借这个机会，我说两句，住房公积金是大家非常关心关注的非常重要的政策，特别是我们缴存职工，这些年来我们各个地方也是根据国家的政策支持方向，及时调整优化政策，比如说提高多子女家庭贷款的额度，再比如说支持新市民提取公积金用于租赁租房，也支持老旧住宅，没有加装电梯的，承担一些加装电梯的费用。另外为了减轻大家的负担，一些地方也在把原来的商业贷款转为公积金贷款，当然这个也要符合条件。与此同时，我们各个地方也提高信息化工作水平，来提高我们公积金贷款、公积金提取的效率。总体还是方便缴存职工，支持帮助缴存职工实现住有所居、住有宜居的目标。
[王瑾]非常感谢您的现场回应，应该说群众的诉求是合理的，我们期待政策的优化和调整。让群众可以享受到住房公积金政策的红利，促进房地产市场的发展，减轻购房者的压力。各位我们互动情况就到这儿。
[王南]去年9月11日，我们报道了：扬州市经济技术开发区金湖湾小区业主陈女士的隔壁邻居，在进行别墅翻新的时候，向四周扩建了一圈，当地城管部门认定属于违建，要求限期拆除，但是，违建并未拆除。节目曝光一年之后，该别墅的违建行为，有无彻底整改？
[VCR8：扬州：已认定的违建部分为何执法未到位？]
[王南]据了解，金湖湾小区自2005年交付以来，入住的别墅业主多多少少都有过违章搭建的现象。由于当初相关部门查处不到位，存量违建现象是比较多的，那么导致业主之间其实是存在着一种攀比心理的，就是你大我也大。 现在我们连线扬州市城管局副局长。 目前金湖湾小区的别墅房违章搭建现状是什么样的？这户B110业主为何在多次举报，城管执法人员介入查处之的，还在依然在违规搭建？我们的日常管控体现在哪里？
[扬州市城管局副局长 王友书]23年上半年，我们开发区综合执法局下了一个处罚决定，当时核实了6处违建，56平米左右，9月11号节目曝光以后，在2023年9月底，他们就启动了强制执行的程序，当时对6处违建拆除了5处，进行了全部拆除，另外还有一个是片子中说到的，西北角有一处10.35平米的违建没有完全拆除，这是因为在当时拆除的时候，这处违建以前是一个屋顶房屋，如果拆除会影响房屋主体结果，经过第三方机构鉴定，认为这个会有风险。
[王南]这个报告可以呈现给其他业主吗？
[扬州市城管局副局长 王友书]这个开发区那边都有的，是有一个第三方机构鉴定的报告。
[王南]为什么不能给其他业主呈现呢？
[扬州市城管局副局长 王友书]这个具体的需求，我也不太清楚。
[王南]这也是我们的责任，最终这个拆除不是拆的过程，做做样子，就是做到位了，最终要对这个事情负责的，要有一个说法的。
[扬州市城管局副局长 王友书]是的，当时考虑到安全问题，有10个平米左右的房屋。
[王南]我们是否可以这样认定，如果是有安全问题，都是我们城管部门和我们被拆业主之间知道这个信息？
[扬州市城管局副局长 王友书]不是这个意思，我们考虑到这个房屋有安全问题，我们拆除的时候，是要考虑到合法，也要考虑合理，拆除违建的同时，也不能把有产权的房屋损坏。
[王南]我们综合考虑了有没有考虑投诉者的意见？这个因素有没有考虑？
[扬州市城管局副局长 王友书]投诉者的因素我们肯定要考虑。
[王南]我们怎么做回应？ 给他一个什么样的说法？这三方里面缺一方。
[扬州市城管局副局长 王友书]我们在拆除的时候，要综合考虑相关的情况。
[王南]我们掌握不了这么多的技术问题，但是凡事只要公开，这个事情就可以说的过去。
[扬州市城管局副局长 王友书]这个房屋鉴定是有资质的。
[王南]我们就是查不到，这个不要等我们查的时候公开，就应该怎样工作的一个环节，要有一个说法，我们最终的目的是什么，目标是什么，不能关起门来办事。 我们下面要看的还是一个违建的问题。 泰州观众周女士向《政风热线》反映：小区内违建成风，为此她曾经向城管举报，但是违法建设未被制止，唯独她家搭建违章被拆了，为此她质疑城管部门选择性执法。
[VCR9:拆违为何感觉被针对？ ]
[王南]我们连线泰州市城管局副局长。 对于东方小镇违建的现状是否了解？对小区的违建当地城管部门这几年采取了哪些措施？逐渐消化了吗？
[泰州市城管局副局长 张春]是这样的，东方小镇违法建设由来已久，这个小区建于2013年，我们从近几年里面多次督促医药高新区开展违法建设的集中整治，近期我们要求属地政府采取果断措施，并要求属地政府在60天内书面保送整改结果。7月12日，医药高新区政府召开专题会议，将违建问题作为群众身边不正之风进行整治，区纪委监委也对象关负责人进行了党纪政务出发，这个女士家的违建，据我们了解，属于在建的违建，工作人员多次到现场劝阻，并已经出具了停止违法建设的通知，同期建设的只有他一家。
[王南]存量的怎么处理？
[泰州市城管局副局长 张春]它的历史时间比较长的，我们排到是62家，属地将依法依规分类处置。
[王南]这个女士说在拆他们家违建的时候，她也不在场。
[泰州市城管局副局长 张春]她是正在搞违建，现场工作人员劝阻她也不听。
[王南]违建应该拆除，这是我们坚决的态度，如果在建要立即拆除，对存量也要有明确的态度和举动。
[泰州市城管局副局长 张春]都有的。
[王南]怎么推进呢？
[泰州市城管局副局长 张春]前期属地已经对相关责任人员进行了处分，他们会强力推进这项工作。
[王南]我们等行动。 谢谢您。 这两个片子，一个是边举报、边建设、拆除后又复建，拆违不到位。另一个是违建成风，别人搭建没事，自己搭建就被拆。质疑选择性执法？我们城管工作中如何做到公正执法，严格执法？ 这个问题我们请省厅的负责同志回应一下。
[陈 曦 省住房和城乡建厅厅城市管理局局长]主持人好，大家好。 刚才短片中反映了两个问题，一个是执法不到位的问题，还有一个是选择性执法的问题。此类问题在我们省内的一些地方，应该说或多或少还是存在的。对于相关问题，刚才扬州市和泰州市城管局分管领导也做了积极的回应。下一步我们局也会加强跟踪督办，指导地方依法依规严肃查处。应该说违法建设的治理，是我们城镇化进程的一个共性难题，也是我们市民群众关心关注的热点和焦点。更是提升城市治理水平迫切需要的一个切入点。目前我们各地在违法建设治理推进过程中，目前还存在着一些治理难、早期发现难、调查取证难、拆除难，以及拆除周期比较长的问题。比如说我们调查取证和拆除，都需要相对人的配合，往往我们在违法建设拆除过程中，往往会遇到相对人拒不配合的情况。这种情况就会造成我们相关工作推进非常困难，但是我想违法建设迟迟得不到拆除，还和相关部门的重视程度、执法力度以及有关违建可能影响房屋安全等很多因素都有关系，违法建设治理也必将给我们提出一些治理的课题。 按照依法行政的角度来说，目前违法建设，特别是城市违法建设的处置，主要是由我们城市管理部门会同城乡规划主管部门，依照城乡规划法依法依规的进行处置。通过严格执法、规范执法来维护法律的权威，提升我们执法的公信力，显得尤为重要。近年来我们省厅非常重视队伍的规范化建设工作，持续在推进城管领域，特别是针对市民群众反映的选择性执法、执法不到位的问题，我们是通过开展专项行动，逐步逐步的加以解决，努力实现执法效能以及市民群众的满意度的双提升。应该说，也取得了积极成效，我们开展了多轮培训，对于存在的一些突出问题和现象，进行了整治，也出台了一批规范和标准，应该说，取得了积极的成效，但是我们也不可否认，目前在相关工作推进过程中，也会存在执法不到位、执法不严的这些现象，这些也应该是我们今后工作的重点和努力的方向。刚才提到公正执法、严格执法的问题，我想可能更重要的是从几个方面入手，第一个方面，是严格执法程序，要保证我们每一项执法行为都能严格按照法律法规的要求来执行，确保我们执法过程的合法合规、公平公正。第二个方面，加强执法监督，这块要从两个方面入手，一方面是内部监督，我们要建立健全监督机制，及时发现和纠正我们在执法过程中的一些不规范的问题。
[王南]好的，谢谢陈局长，希望我们多几个典型案例，让老百姓感受到我们执法的公正性。 谢谢您。 我们继续关注群众诉求。 最近，镇江句容市竹梧园小区的业主向政风热线反映：房屋交付近十年了，产权证也拿到了，但是至今未通水电，根本无法入住，整个小区都是空置状态。既然未通水电，当初是如何通过竣工验收的呢？
[VCR10：房屋交付十年至今未通水电]
[王南]现场只要是通了水电，就意味着符合验收的条件的，但是不是临时用电用水，说违法判定，监督部门说我们只是监督，并不是验收部门，验收部门说这是临时用电无法判定，这个问题够比较麻烦了，这是不是可以交付？这个问题谁回应一下。
[刘 涛 省住房和城乡建设厅房地产市场监管处处长]主持人好，观众朋友们好。这个问题我回答一下。 关于建设工程的竣工验收，国家和省都有相关的一些要求，在这些相关要求当中，并没有规定临时水电不能进行竣工验收。我们也知道，水和电是居民生活的必备条件，接通水电责任主体是建设单位，一般来说，建设单位都会在正式交付，交给老百姓之前办理好水电接通的手续，显然从刚才的片子中可以看出，相关的建设单位这方面没有做到位，时间也拖的很久了，作为主管部门来说也应该督促指导建设单位办理好相关的这些手续，解决好居民用水用电的问题。片子当中反映的这些情况，我们也会继续的关注，及时的跟进，来督促指导属地的主管部门做好相关的这样工作。使老百姓住的更加舒心。
[王南]不是舒心，是根本住不进去。 目前我们看到，这个有监督单位，有五方的共同签署的验收，就是什么都有，但是就其实什么都没有，这个小区，反正你要是追责，应该也能找到，但是时间比较久远，情况比较复杂，目前这个小区情况怎么解决，我们可以帮业主做些什么呢？
[刘 涛 省住房和城乡建设厅房地产市场监管处处长]刚才我也接受了，接通水电的主体是建设单位，从主管部门来讲，应该是尽快的督促建设单位办理相关的手续，当然可能过程当中还有一些费用的缴纳等过程，但是拖的时间确实比较久了，老百姓提出这个诉求也是很正常的，是可以理解的，主管部门要抓紧督促建设单位办理相关手续，尽快的接通水电。
[王南]我们业主有一些意愿，有些事情可以自己做，但是有些事情他们确实协调不了，我们能不能确定一个部门，能帮助这个业主协调此事的。
[刘 涛 省住房和城乡建设厅房地产市场监管处处长]作为我们城乡建设主管部门来说，我们是负责房地产开发等相关管理和建设工程建设过程的管理，属地的这些住房城乡建设的主管部门应该担起这个责任，推动这件事情尽快解决。
[王南]这个事儿给我们敲了一个警钟，这种情况可能不只这一处，如果是恶意应付验收的话，我们怎么堵住这个漏洞？
[刘 涛 省住房和城乡建设厅房地产市场监管处处长]这个过程，我也介绍了，在竣工验收交付过程中，没有规定说临时水电不能竣工验收，竣工验收之后，下一个阶段，要交付到老百姓手上，相关的主管部门应该以这个案例为鉴，在竣工验收之后还要继续关注，交给老百姓的房子是不是真正的具备入住条件，如果还存在像临时水电这样的问题，也要抓紧解决掉，使老百姓真正能搬进去入住。
[王南]希望主管部门能够重点的把把关，重点关注这个问题。谢谢您。 好的，由于时间的关系，我们今天的直播就到这里进入尾声，请王厅长谈谈参加此次节目的感受。
[王学锋 省住房和城乡建设厅厅长]谢谢主持人，非常感谢今天政风热线媒体朋友以及积极参与节目的观众朋友、听众朋友和网友们，对我们提出的问题，提出的意见和建议。 刚才我们1个小时45分钟，我们看到了方方面面反映出来的问题、不足，其实是客观的体现了我们全省住房和城乡建设系统在工作中还存在不少短板，存在不少不足。这些反映的问题，提出的问题，我们一定按照刚才我们的回复和答复所说的，一定逐项的加以跟进、办理、督办督促，确保刚才主持人说的，要件件有落实、事事有回应。同时我觉得，今天提出的这些问题，虽然是个案，但是我们在座的各位和我们在线上的13个市的同事们，我们所有的住房和城乡建设的同志，我们的领导干部，我们的处长们，我们的职员们，可能要从中吸取教训、引以为戒、举一反三，怎么避免这些问题的发生和反复发生，怎么吸取经验和教训，踏踏实实的改进工作能力和工作水平，每次参加政风热线，对我本人，我相信对我的同事们，大家都上了很好的一堂课，通过这样的课，我们会更好的反思我们的工作，是不是真正做到了为人民群众服务，是不是真正做到了以人民为中心，我觉得这个不仅仅是这么说，要把他贯穿在我们工作的所有环节当中，要学会换位思考。很多时候我们是在主观上说做了什么，我是为了大家改善了人居环境，为了大家提升了设施水平，保障了大家的安全，但是我们一定要学会换位思考，这是不是我们的群众需要的，我们做的是不是达到了群众的诉求，是不是得到了大家的认可，我们是不是可以更好的来确定我们工作的内容，来更好的改进我们工作的流程，来更好的完善我们工作的机制和方法。所以我想，如果做到了这一点，我们的工作成效，以及群众对我们工作的观感，会有很大的变化。我们如何更好的做到为群众服务，以人民为中心。 第二个，今天看下来，我也在反思和思考，我们有时候在强调依法依规，但是我们一定还要强调公平公正和公开。这三个公，是贯穿在我们工作当中的，比如说城管，大家会质疑你选择性执法，大家要的是服气，要的是公平公正。还有很多工作，我们做了，但是没有公开，这个流程没有公开，或者说参与度不够，很多工作的成效会打折扣，其实不公平、不公开，不公正，也会给我们工作的作风有隐患，我们现在上上下下都在开展群众身边不正之风的专项治理，这是一个很好的契机，今天给我们伤了很好的一课，我们怎么抓住这些问题，举一反三，全面提高工作能力和水平，首先是工作意识我们的思想和觉悟。 借这个机会，再次感谢主持人，再次感谢政风热线栏目，给我们提供这样一个宝贵的机会，接受群众的监督、倾听群众的呼声，更加明晰的找寻下一步改进工作的努力目标和方向，祝我们栏目越办越好，也祝大家身体健康、工作顺利，谢谢大家。
[王南]谢谢王厅长，谢谢范厅长，谢谢各位现场嘉宾的参加，今天上午的直播就到这里了，关于本次直播的相关内容，您还可以关注明天晚上八点江苏新闻频道播出的政风热线节目。如果您有任何的投诉或建议，都可以拨打热线电话02583195110，02584658888，或者扫描屏幕下方二维码，您还可以同步关注抖音号和头条号，政府热线给我们留言，我们会把这些问题一一的反映给相关部门，我们将持续为您服务，为大家做个预告，9月10号国家金融监督管理总局江苏监管局将会走进政府热线，期待你的参与和关注。传达诉求监督政务政府热线下期见。