[王南]传达诉求，监督政务，欢迎收看收听《政风热线·我来帮你问厅长》全媒体直播节目，我是王南。今天“我来帮你问厅长”的上线部门是江苏省生态环境厅，上线嘉宾是江苏省生态环境厅副厅长潘良宝。
[潘良宝 省生态环境厅党组成员、副厅长]主持人好，听众朋友观众朋友、网友们大家好。
[王南]我们还请到生态环境厅二级巡视员执法监督局局长崔恒武 。
[崔恒武 省生态环境厅执法监督局局长、二级巡视员]观众朋友们好、听众朋友好，网友朋友们大家好。
[王南]一起来到现场的还有江苏省生态环境厅相关职能处室的相关负责同志。今天，全省13个设区市生态环境局的相关负责人也都同步在线，实时回应群众诉求，答疑解惑；各县（市、区）生态环境部门的相关负责同志也都同步观看，实时关注群众诉求，及时跟进解决实际问题。首先，请郝帅为大家介绍一下我们节目的互动参与方式。
[郝帅]好的。大家好，我是郝帅。今天我们的节目，正通过江苏新闻频道、江苏新闻广播南京地区FM93.7、苏南地区FM95.3、苏北地区FM91.2荔枝新闻、我苏客户端、大蓝鲸客户端、中国江苏网、交汇点客户端、江苏新闻微信公众号、微博号、江苏12345微信公众号同步进行直播。如果您有任何关于生态保护、污染治理、环评审批、生态环境监管执法、绿色金融、生态环保助企政策等方面的问题需要咨询或投诉，都可以拨打我们的热线电话025-83195110，025-84658888或者扫描屏幕下方的二维码，进入网络直播间，参与留言互动，你有什么问题或者困惑，我们帮你问！
[王南]好的，谢谢郝帅。希望关注我们节目的朋友赶快参与到直播中来。我们一起来关注群众诉求。 日前,有连云港市观众向《政风热线》反映，当地有一座体育公园，以改善人居环境的名义提档升级后，却让周边居民的生活受到严重影响，甚至有家难回。来看记者调查。
[VCR1：体育公园变身水上乐园 未批先建噪声扰民监管何在？]
[王南]我们联线连云港市生态环境局局长顾明事，改善人居环境的重点项目，到头来却因为噪音问题严重扰民并且无人监管？采访中，记者走访了当地环保部门，环保部门称归公安管？我们先明确一下，对于噪声扰民问题，环保部门有没有权管，该不该管？
[连云港市生态环境局局长顾明事]节目反映的这个问题，噪音扰民的问题确实存在我回答一下这个监管的事情，我们噪音法上面非常明确，生态环境部门要对本行政区域的噪音污染防治实施统一管理，公安交通部门在职责范围内对这个交通的噪音、社会生活噪音实施监督管理。我们区政府根据噪音法的有关规定，去年我们对我们市里面的噪音污染防治的部分职责进行了明确，明确规定在商业经营活动当中使用高音喇叭或者其他持续发出高噪音的方法进行宣传的，由公安部门牵头负责，我们生态环境部门职责范围内做相关的工作。根据我们前期掌握的情况，包括刚才片子里面反映的情况，确实信访者7月份以来我们多次到有关部门反映，中旬到12345和区信访局都反映了噪音污染的问题，我们12345把这个事情交给属地，海州区的浦南镇，海州信访局把这个交给公安处理，我们在积极的处理过程当中，这个浦南镇也约谈了游乐场的负责人，要求落实污染防治的主体责任，7月下旬，我们信访人到海州区生态环境局反映这个问题，我们接到举报以后，我们第一时间安排了执法人员到现场了解了情况，对这个游乐场的负责人进行了普法宣传，要求营业器件加强管理，减少扰民行为。我们同时以书面的形式，把这个交给了公安部门进行处理。应该讲，我们也在积极推进这个事情，我们几个部门都在齐抓共管，积极推进过程当中。
[王南]我们注意到这个游乐场有一个机械产生的噪音，就是海啸池，不仅是高音喇叭，属于经营宣传的噪音，这块的噪音我们有没有认识到这是属于我们的职责范围之内？
[连云港市生态环境局局长顾明事]这块是这样的，属于低频的噪音，对老百姓的影响是比较大的，应该讲不管是谁，要做这个事情必须落实污染防治措施，降低对老百姓生活带来的影响，我们多部门要齐抓共管。
[王南]这块我们也是可以管的？
[连云港市生态环境局局长顾明事]是的。
[王南]话说出来，我们这个项目建在这里，当然是有很大的存疑在里面，这样大型的水上乐园是否需要办理环评手续，有没有手续？
[连云港市生态环境局局长顾明事]我回答一下这个问题，根据建设项目环境管理名录的规律，游乐场所没有纳入名录管理，不需要办理环评手续，这个项目的分类名目是根据环境影响程度办理的，这个游乐场所不同一般的工业项目产生的直接污染，这个可能是相对影响程度较低，但是我们这个噪音法也规定了，对商业运营当中产生的噪音，经营者必须采取措施，降低这个噪音的污染，因此来说，不需要办理环评手续，但是不能免除这个建设单位和运营单位应当承担的污染防治的责任，必须要采取污染防治措施，比如刚才讲的一些低频的噪音，必须要采取措施，或者采用一些低噪音的设备，来保障群众生活环境。
[王南]我们能不能从自己的职责范围讲讲，如何对这个水上乐园进行约束，责令他整改？
[连云港市生态环境局局长顾明事]下一步节目以后，我们立刻要采取几个措施，一个是我们马上对这个案件进行进一步的调查处理，会同公安部门，前期就我们了解的情况，公安部门已经委托了第三方的检测结构，对噪音开展监测，如果根据监测结果，我们会同公安部门进行依法依规的处理，如果涉及违法行为我们要进行处罚。第二，我们前面已经调查处理了，这个噪音的来源，一个是冲浪环节—还有广告招揽的环节，我们完全可以通过一些低噪音的设备，或者降低使用的频次，来降低对老百姓的影响。也就是运营单位加强管理，这个就可以做到。我们会后马上再次约谈这个运营单位，来督促他使用低噪音的设备，或者降低这个使用频次等等，保证噪音达标排放。 第三，我们要进行一个长效管理，老百姓生活在这个旁边，不能一直受到影响，这两年我们市里面开展专门针对噪音和异味扰民的问题，这两年取得很好的成效，这方面信访件下降的幅度很大，下面我们要把这个个案纳入到这个行动当中，持续关注，一直把这个问题解决，还老百姓一个安静的人居环境。 我们下一步会和公安部门进行监测，根据当地功能区的标准监测他噪音排放的标准。
[王南]标准非常重要，您刚才说了很多要做这个，做那个，有很多专项行动，但是标准，人的感受是应该放在最前面的。谢谢。 这个问题我们想问一下潘厅长，我们顾局长虽然说回答的很自洽，但是目前对周边居民的影响，生活的感受上，确实是非常差的，这个影响也是巨大的，目前看来，如果我们环保部门不把这个当成一个非常严肃的问题，严重的问题进行推进解决的话，可能我们这个感受一时半会儿真的很难改变，您觉得，这里面暴露出来的问题，这种水上乐园存在的问题，我们从职责划分来说，好像我们可以不管，要会同其他部门，但是并不代表我们没有责任。您分析一下，目前这个水上乐园存在什么问题是我们急需要督促整改的？
[潘良宝 省生态环境厅党组成员、副厅长]好的，刚才片子里关于水上乐园噪音扰民的问题，一个是非常有典型性，也非常有代表性，应该说在我们日常的环境管理工作当中，从我们受理群众信访举报投诉的情况来看，占比还是比较高的。我们这几年也对我们信访投诉这块的结构进行了认真的分析，特点还是非常明确的。我们从要素来看，原来我们比较多的集中在水的问题上，比如说企业的污水非法排污问题，造成水体黑臭，甚至造成很多养殖户死鱼死虾的事件。比如大气的问题，我们经常会看到烟囱直排黑烟的情况，这种举报投诉比较多。这几年这种情况少了，而像刚才说到的噪音扰民的问题，还有包括异味扰民的问题就凸显出来了。从去年整个结构分析来看，这两部分加起来投诉量已经超过了50%，也就充分说明了，这一类的问题现在成为我们当前生态环境部门必须高度重视，必须加以解决、必须加以推进的问题。 同时，就噪音本身污染的结构，也在发生变化。以前这个结构里面，可能更多的是老百姓举报工业企业，马达声、机器声扰民，随着城市化进程的加快，特别是“腾笼换鸟”的布局优化，这些少了，而一些交通噪声，还有一些社会生活的噪声，还有是建筑施工的噪声多了，从结构变化当中我们也在认真思考发生这些变化的具体因素，或者是动因，我想主要是两个方面。一个是这几年我们按照党中央国务院的决策部署，省委省政府的工作要求，持续深入打好污染防治攻坚战，应该说跟我们生态环境质量改善密切相关的这些水的问题、气的问题，我们下大力气，这些问题都得到了比较有效的解决。广大老百姓、广大公众对我们生态环境满意度的提升，从我们生态环境质量一些指标的指示，也是充分印证了这一点。第二个，我们广大公众朋友对环境质量的要求、期望是越来越高了，这个是随着我们整个经济的高质量发展，我们从原来的温饱问题，有冰箱、洗衣机、电视就可以满足的物质生活的追求，要向更高品质的生活追求发展，这是环境质量的要求，都希望自己的房前屋后、左邻右舍都是非常舒适的环境，这方面从信访投诉的情况，从这两个方面有这样的反映。
[王南]是不是我们对噪音的污染，其实还是认识太粗浅了一点，噪音的污染对人产生的影响，可能还没有重视到位。
[潘良宝 省生态环境厅党组成员、副厅长]是这样的，客观上，我们在整个的环境保护工作过程当中，针对一些突出问题、突出矛盾首先要解决，但是噪音这个污染问题，原来也是一个比较突出的问题，我们也是重视的，现在随着这个结构的变化，越来越凸显出来，我们哪一个方面的问题多，我们就要把力量投入到哪一个方面去。因此在这方面，我们想针对刚才说到的这个噪音扰民的问题，这几年我们厅里面也是非常重视，从去年开始，我们针对这两个方面，一个是噪音，一个是异味，启动了两治一提升的专项行动，今年又是持续开展，两治，一个是噪音污染，一个是异味扰民，比如餐饮油烟，一提升，是提升老百姓对生态环境的获得感。针对这样的情况，一个，作为我们生态环境部门，不管是什么样的分工，因为刚才片子里面市局的局长把地方的情况介绍了一下，但是不管怎么说，对于污染防治这个工作，生态环境部门是履行统一监督管理的职责，因此无论是在哪一个污染防治的方面，都要发挥我们的主力军作用。我们接下来，一个是要持续的开展好两治一提升的专项行动，从去年开展的情况来看，取得了阶段性的成效，原来噪音和异味的比例是超过了50%的占比，现在下降到50%以下了。
[王南]我们这个整治行动，就对这个项目可以有什么针对性，从这个项目里面来找依据的话，我们可以对这个项目有什么？
[潘良宝 省生态环境厅党组成员、副厅长]可以纳入到我们整治范围内，根据我们两治一提升的整治要求，请地方生态环境部门，会同公安和地方政府，一起把这个事情解决好，处理到位。第二个，我们也是加强噪音自动监测点的布设，客观来说，之前这块的工作是比较薄弱，原来主要是有水的自动监测的设施，有大气的自动监测设施，今年年底之前要在全省铺设201个噪音自动监测的体系，这样子可以变被动为主动，原来是出现了问题，老百姓举报了我们才知道这个地方噪音扰民了，当然巡查中也会发现这些问题，我们如果有了这样一个监测体系，通过这个监测数据就可以知道这个地方的噪音已经超过了功能区要求，生态环境部门可以主动调查、核实，提出整改要求。这样我们更好的来应对。第三，作为我们管理条线，也要加强噪音污染的执法监管，这块在我们日常的执法行动过程当中，要把噪音污染摆到重要的位置上，对发现的问题采取措施，涉及到我们生态环境部门直接管理的，一定要按照我们管理要求落实到位，对刚才像这个片子里面反映的，客观上有部门分工的一些问题，我们必须履行统一监督管理的职责，这时候要跟公安部门主动的对接、沟通，发现问题，共同做好这方面的工作。刚才也说到，这样的项目是按照管理名录的要求，是不需要办理环评手续的，但是不办理环评手续也要通过事中事后的监管，让这样的市场主体业主履行好项目防噪减噪的相关措施，同时，也要尽到我们生态环境部门提醒监督的功能。最后是通过我们法律的制修订，进一步的来明晰这项工作的具体管理要求。
[王南]这么看来还是要加强顶层的设计，首先要纳入到环评，其次还要职责分工上更加的明确一些。再根据新的情况做一些新的改善，因为这毕竟是一个改善人居环境的工程，目前看来是在破坏人居环境，如果这个项目再继续存在的话，那么这么看来，我们公安和环保部门接下来的任务会很重。谢谢潘厅长。 这么一个人居环境的重点项目，本该把居民的切身 感受放在地位，我希望我们生态环境部门的关注和督促，以及和其他部门的合作，在这个合力下，我们水上乐园不仅可以让游客玩得开心，更让周边居民有家可回。 下面我们把时间交给郝帅。
[郝帅]欢迎大家和我们进行互动，针对这个体育边缘编审为水上乐园噪声扰民的问题，我们听听政风观察员的观点。
[政风观察员 邱建新]改善人居环境的重点工程，变成了未批先建噪音扰民的项目，包括生态环境部门在内的诸多职能部门监管缺位和集体失语。监管缺位的背后其实是缺钙，缺少动真碰硬的勇气和担当作为的决心，因此我希望当地环境管理部门能够多补些钙，敢担当善作为，也敢于对那些破坏环境的行为亮剑，主持人。
[郝帅]感谢您的点评，我们看网络互动的情况，目前已经有17万多人次的观看以及1万多网友给我们点赞。 这个网友说，体育公园最终变成了一个经营性质的水上乐园，这不就是挂着羊头在卖狗肉吗？改善人居环境的最终措施的结果，是噪声扰民，反而影响了大家的人居环境的体验，这个网友说，期待媒体持续关注，更加期待监管部门出手，给周边老百姓一个安静的环境。 我们看到这个网友说，这件事情明明没有整改，到底是谁在给这个企业打掩护呢，这个事情要查，而且要查个水落石出。 关于我们这个留言互动，我们期待更多的网友参与。而且有任何生态环境保护方面的问题，有咨询和投诉都可以参与。 下面我们接听热线电话。
[电话连线一：农村生活污水治理，如何更好的资源化利用？]
[李先生]我是一位农民，现在全国都在建设美丽乡村，农村生活污水治理关乎农村的“面子”和“里子”，现在各地在大力推进农村生活污水资源化利用，我想问一下到底什么是资源化利用？另外，农村改厕和我们的生活污水治理这块有没有更好的方式方法？
[郝帅]这个问题是很现实的问题，而且跟我们农村生活、农民百姓的生活是息息相关的，农村生活污水治理工作是实施乡村振兴战略重要的举措之一，也是提升农村人居环境的惠民工程，我们看到各地都在大力推进，而这个农村生活污水要资源化利用，我们想知道，资源化利用这个具体指的措施是哪些？关于这个问题，我们谁来回答一下。
[余令玮 省生态环境厅土壤生态环境处副处长、三级调研员]谢谢您的提问，这个是两个问题，一个是关于农村生活污水资源化的问题，第二个是关于污水治理和改厕的衔接问题。第一个问题，资源化，农村生活污水的资源化是指生活污水经过无害化处理以后，进入到农村的三小园，小菜园、小果园、小花园，包括农田灌溉系统等等，实现农村生活污水的水资源和氮磷资源再生利用。农村生活污水的资源化工作，实际上建设成本相对比较低，同时和农民的日常生产生活方式紧密相关，所以农民群众的接受度是比较高的。目前我们国家也出台了相应问题，省里面也在编制相应的典型案例，目前我们作为下一阶段推进的重点。 第二个问题。关于农村生活污水治理和改厕工作的衔接问题，农村生活污水治理和改厕工作是农村人居环境整治和乡村建设行动的两个组成部分。如何把这两项工作都做好，衔接工作非常重要。我认为，做好衔接工作主要是几个方面的衔接很重要，一个是项目的衔接，每年各地都会安排一些农村的生活污水治理项目和改善项目，这些项目之间要做好衔接，第二个是在设计上要衔接，我们知道改厕有改厕的技术规范，污水治理有污水治理的技术规范，这两者在设计上要衔接。举个例子来说，化粪池的出水有一定的标高，而农村生活污水它的收集系统是通过自流系统来进入它的处理设施的，所以接口之间要有一定的设计的衔接。第三个是施工的衔接，也就是说，我们在改厕需要进行施工，污水治理也需要进行施工，对农户来说，最好两件事情同时做，这样避免过度的扰民。第四个，运维的衔接，因为不管是什么工作，都涉及到基础设施，基础设施需要定期进行运维，这两个设施统一运维可以有效避免在这两项工作实施过程中产生的一些不协调的现象。 谢谢。
[郝帅]好的，谢谢您的解答。应该讲农村生活污水的资源化利用是治理农村生活污水的重要措施之一，我们通过徐州这个听众的提问，也知道我们老百姓是希望通过这项工作实际的改善自己的人居环境的，不过在这工作中我们也需要注意，尊重农村的实际，不能够照搬生活治理的模式，也不能盲目的提高标准，要因地制宜的采取合适的治理措施。 有一个三基本的评判标准可以参考，就是基本看不到污水横流，基本闻不到臭味，听不到村民的怨言，作为评判标准，确保农村生活污水资源化利用，这样就可以保证我们健康可持续的发展。 现场情况就是这样。
[王南]您正在收看收听的是政风热线，我来帮你问厅长全媒体直播，今天的上线部门是江苏省生态环境厅，我们继续来关注群众诉求。 最近，有镇江观众向政风热线反映：今年3月份，村里出租场地给一家塑料粒子加工厂，工厂生产时冒出的黑烟、异味严重扰民，为此，他们多次向当地生态环境部门投诉，生态环境部门回复说已经要求企业整顿，事实情况真的如此吗？
[VCR：举报塑料粒子加工厂涉嫌污染 生态环境部门称已要求企业整顿]
[王南]我们联线镇江市丹徒区生态环境局朱平。我们这个塑料粒子加工厂有没有环评手续？
[镇江市丹徒区生态环境局局长 朱平]他是没有环保手续的。
[王南]那我们接下来是要取缔吗？
[镇江市丹徒区生态环境局局长 朱平]我们已经让他现场停产，后来会根据相关法律法规依法查处。
[王南]我们生态环境局有没有到现场调查了解情况，就作出了回复？
[镇江市丹徒区生态环境局局长 朱平]我们这边12345的办理，平台先交办到我们局，我们局把这个信访首付给属地政府办理，属地政府把办理情况恢复到我们生态环境局，由我们生态环境工作人员反馈到12345平台。
[王南]我们有没有想过这个中间会出现一些偏差，因为我们没有实地察看，但是要以我们的名义进行回复，这个中间有没有想到自身可能会有一些认识上的偏差，有一些实际情况了解的偏差，有一些信息差。 如果我们一直是这样的回复程序的话，不是把自己置于一个危险的境地吗？
[镇江市丹徒区生态环境局局长 朱平]如果是重点的，敏感的涉及到违法的，乡镇属地政府会向我们主动汇报，我们针对一些信访的重复举报的，我们会安排人员自己处理。
[王南]现在这个事情不就产生了吗？我们现在说是没有环保手续的，但是当地回复说没有问题，这不是问题就产生了吗？我们从中汲取什么教训呢？
[镇江市丹徒区生态环境局局长 朱平]我们一方面是进一步加强对乡镇信访件办理质量的监督，另一方面我们加强抽查。 同时，我们加强我们这一级的监督检查。
[王南]好吧，对于这件事情，我想我们当地应该好好的梳理一下，到底是认识的问题，还是流程的问题，因为事实已经摆在这儿了，不能就轻轻掠过，我们要从中汲取教训、举一反三。 这个问题也许当地还没有认识到问题的严重性，问一下我们省厅的相关负责同志，看看这个其中暴露出哪些工作作风问题，尤其是我们收到回复件，已经是以自身的名义回复了，但实际情况并非如此，这个我们从中要汲取什么教训？
[林利飞 省生态环境厅信访办负责人、执法监督局三级调研员]12345平台受理以后，按照办理规范，要交给相应的生态环境部门或者是属地政府办理，按照这个办理规范要求，谁办理谁负责回复，同时办理结果还要反馈给12345，片子中讲的，12345给群众反馈，我们分析可能是两种情况，一个情况是在这个群众投诉之前，已经有人投诉过，而且是交办过了，所以这里面是有智能化的，输入同样的企业和点位，会把前面的办理结果推出来，12345就直接给群众答复了。第二个，刚才片子中说已经交给乡镇调查，乡镇也回复了，但是回复的时候，群众问他生态环境有没有回复，他说我没有到现场，不了解情况，就像主持人说了，这里面有个衔接的问题，如果这个问题比较突出，不能光让乡镇调查就完事的，我们要有一定比例的抽查和回访，如果问题比较突出，必须我们生态环境派出执法人员到现场核实，对相关情况进一步了解，对违法行为必须采取果断措施查处。
[王南]这是不是已经成为当地处理问题的一个常态了？
[林利飞 省生态环境厅信访办负责人、执法监督局三级调研员]我们工作中前几年遇到这样的情况，推动这些问题的解决，还是需要机制上更加完善，要有这样的回访和回查的机制做保证，落实这些机制，确保这些事情不再出现空档，对这些问题，我们下线以后，我们要向相关的部门加强管理，确保每项机制不能挂空档，只要群众有反应的，而且重复反映的更要及时处置，不能让老百姓的声音没有人理，我们信访办理过程中，5个工作日就要回复，任何投诉下来以后，要主动的联系群众，告诉他我办理的程序和期限，这样让老百姓全程的了解什么时间可以办好，什么时候可以出结果，这样心里就安了。
[王南]核实情况是我们工作中比较要做的。
[林利飞 省生态环境厅信访办负责人、执法监督局三级调研员]是的。
[王南]环境污染问题已经持续了近四个月，居民反映也不是一次两次了，但是对投诉的回复，职能部门都不知清，我们希望做到真正的现场勘察，给周边居民一个有说法的说法。
[VCR：扰民的养猪场如何管？]
[王南]泰州兴化市陶庄镇南柯堡村村民向政风热线反映，村东南角有一家养猪场，从去年开始，臭气熏天，让周边居民是不堪其扰。来看记者调查。
[王南]我们联线泰州市生态环境局局长荣伟伟。 对于养猪场，执法人员到现场进行了执法检查，并且也取样了，那么目前存在哪些问题？我们的报告形成了吗？
[泰州市生态环境局局长 荣伟伟]我们针对这个情况，我们执法人员到现场进行了采样和监测，对这个报告我们有几项指标已经出来了，但是还在形成过程中。因为这个监测报告，一方面我们要对水样进行监测，看里面的COD、氨氮是否超标，同时还要对养殖场周边无组织排放的气体进行监测，对这个恶臭情况进行监测，这个要委托专业的第三方，看这个是否超标，这个基础上形成一个比较全面的报告，这是个监测报告。除了这个监测报告，我们还要对他形成一个调查报告，通过现场调查全面反映这个问题，这里面涉及到几个问题，第一个方面，企业选址有没有问题，是否在禁养区，如果在禁养区，就不能养殖，必须搬迁。第二是环评手续是否齐全，这个企业的规模是2千多头，可能需要做环境影响的登记表，这个如果不做，我们要责令整改。第三，我们看一下治污设施是否建成运行，这里面提到有一个废弃管子，我们要考虑进行处罚。然后是是否达标排放。最终在这个基础上，我们形成一个完整的全面的报告。这个事情不是我们等最后结果出来再反馈，这个过程中我们也要及时的跟举报人进行沟通和解释，便于他及时掌握情况。 总之，这个报告我们会尽快拿出来，然后做一个沟通和反馈。谢谢。
[王南]还有一个问题，我们采访拍摄到当地的养猪场把猪粪排到农田里面，说是还田，这个有没有什么标准，到底是污染还是还田，有没有界限，什么情况是污染，什么情况算是回田。
[泰州市生态环境局局长 荣伟伟]这个问题是这样的，生态环境在国家层面和农业农村部是支持粪污回田的，也是解决粪污的根本途径，针对这个我们国家也有相关的标准，10年出台了相关规定，我们下面将督促养殖企业按照这个标准落实好相关的要求，现在在还田过程中我们也要防止出现其他问题，有些是还田了，但是由于降雨管控不到位，这些流到河里了，造成了新的污染，这个我们也要采取一些措施，比如物理隔离措施，加强河道监测，如果发现河道的指标超标，我们再倒查问题。还有如果说不适合还田的，我们还是要采取粪污抽取处理。
[王南]我们事前应该就有一个制约和要求。
[泰州市生态环境局局长 荣伟伟]是的。
[王南]谢谢。 我们了解到，这个5千头以上生猪的规模才需要做环评，比如说像这种企业，面广量大的没有达到这个数量要求的企业，他们对周边居民的影响还是蛮大的，问一下省厅哪位同志回应一下。 您好。
[陆卫军 省生态环境厅环境影响评价与排放管理处一级调研员]这个生猪养殖，是看规模和项目所在的位置，是需要做环评的。按照2021年版的建设项目分类名录里面规定，一个是按照规模判断，生猪如果是出栏量5千头以上，或者是存栏量在2500头以上，这种情况是要做环境影响报告书的。另外是从项目养殖场所在的位置判断，如果这个养殖场位于风景名胜区，位于一些饮用水保护地，这些特殊区域内，或者是养猪场位于学校、居住区，或者是医院这些需要保护的位置，这一类的养猪场也是需要做环境影响评价的。当然按照选址来，必须要达到生猪量是200头以上， 如果是养猪场少于200头，是不需要做环境影响报告的。这个项目是明显超过了200头，肯定是需要的。刚才讲了，这两类情形是必须要做环境影响登记表。
[王南]目前看这个手续都没有履行。
[陆卫军 省生态环境厅环境影响评价与排放管理处一级调研员]是的。
[王南]我们要到现场进行处罚。
[陆卫军 省生态环境厅环境影响评价与排放管理处一级调研员]是的。
[王南]说到执法的问题，我们基层确实有这样的困境，执法人员说只有三个人，但要负责六个乡镇，这个人手似乎少了一点，但是问题确实是存在的，怎么解决这个矛盾和问题呢？我们请崔局长给我们讲讲，分析一下这个问题。
[崔恒武 省生态环境厅执法监督局局长、二级巡视员]当前江苏的生态环境执法力量总体是偏少的，这几年其实我们也采取了一系列措施，来提高我们的执法能力，努力想化解执法人手不足的问题。比如我们采取数据化的手段，改进执法方式。也有效的提升了执法效率。这里面反映的问题，我个人认为，应该在思想和方法上，要进一步的解决。一个是这个问题是由哪个部门处理，不管是执法部门也好，乡镇也好，都有这样的要求或者说职责，来对事件进行受理，并且要跟踪到底。这也是过去我们常讲的首问负责制，不管职责在哪里，只要是政府部门，都有义务来受理，这是一句话。 第二句话，刚才谈到这个养殖企业规模有大小，距离有远近，并且标准有高低，我想不管问题多大，我们只要有环境问题，都要进行治理。 第三个，不管老百姓的怨言多大，作为我们政府部门，都应该进行处理，并且努力从根本上解决问题。这样提高老百姓的满意度。
[王南]刚才容局长说到要加强事前能不能建，然后事中的监管可能更重要，完全靠执法，这显然是力量不匹配的。我们应该把责任放在前。 好的，我们希望在当地的环境执法部门的努力工作下，我们可以尽快的解决当地气味扰民和水污染的问题。谢谢。
[郝帅]好的，各位听众朋友观众朋友，您正在收听收看的是政风热线，我来帮你问厅长全媒体直播，那么今天走进我们直播室的部门是江苏省生态环境厅，所以有关生态环境保护污染防治方面的一些问题，都请您拨打我们的热线电话进行咨询进行反应，0258319511002584658888，或者您也可以扫描我们屏幕下方的二维码，进入到我们的网络直播间，来参与我们的留言互动。那么接下来我们有请政风评论员魏明老师，针对刚才节目中谈到的这些案例和情况来说一说自己的看法。
[观察员魏明]主持人好，面对群众诉求，相关部门非但没有脚踏实地认真调查解决问题，反而是敷衍塞责，只做表面文章，往严重的说就是弄虚作假，这是典型的形式主义和官僚主义，折射出为民服务意识的淡漠，我们也希望针对群众投诉的回复也要打假，让那些只做表面文章甚至弄虚作假的行为亮亮相。主持人。
[郝帅]是的，谢谢魏明老师精彩的点评，的确有问题不可怕，出了问题我们去解决问题及时的回应。那么我们继续欢迎您参与我们今天的互动，我们来看一下网络互动现在的情况，我们看到在荔枝新闻我们已经有45万人次的观看，还有3万多人次的点赞，感谢大家的支持，我们来看网友的一些留言。我看到网友“当代农人”留言给我们评论说，有执法权的方面说这个人手少，管不过来，有人手的乡镇环保机构又说没有执法权，没法管，那么这样的一个两难的困境和难题到底怎么破解呢？欢迎您继续参与我们的留言互动。 我们来看之前咱们的市民朋友反映的问题，按照国家声环境质量标准，那么以居住住宅为主的区域噪音是有要求的，白天不能超过55公分，夜间应该低于不能超过55分贝，夜间是要低于45分贝。但是最近南京市栖霞区雁栖台小区的业主朋友就向我们政风热线反映他们小区旁边的道路，每到晚上不少大车通过噪音很大，很多居民朋友不堪其扰，那么到底是什么样的情况？噪音有多严重？我们马上来连线小区的业主嵇先生。
[电话连线二：小区旁道路大车来往，噪音扰民难解决]
[嵇先生]小区地处燕子矶板块的东北角，去年交付，分东西两个片区，中间是燕栖路，南边是徐家村街，西边是燕城大道，北边是太新路。因为燕子矶这边建设项目也比较多，这边有很多大型车辆经过，相当于我们小区就是360度被重型车辆包围，噪音很大，我们晚上睡觉都没法开窗。这些车辆包括垃圾清运车、五小工程车、油罐车、水泥罐车各种各样。我们一直在反映这个事情，相关部门也回复过，现在情况比上半年好一点，但问题还是存在。7月30号晚上和31号清晨我专门用手机测试了一下，只要大型车辆一经过，窗口的声音立马就能达到60-70分贝。我们小区十几栋楼都是临街的，大家都是在被这些噪音困扰的。 我们找环保部门，环保直接让找交管，交管提出了一些车辆管理措施，但总而言之，问题依然存在，我们一点办法没有。那么7月30号晚上和7月31号清晨，我专门用手机测试了一下，那么大型车辆一经过的时候，窗户门口的窗边的噪音是达到60~70分贝，那么我们小区前十几栋楼都是临街的，一直在被噪音困扰，那么去年是向栖霞区生态环境局反映，他们的意思是道路噪音不归生态部门管。那么交警部门的意思是这种事情他们就作为属地街道交警，那是权力有限，职责有限，那我让我们向上级部门反映，那么所以我就想今天问一下厅长，就是像这样的情况，到底是不是该归生态环境局管，还是说我们应该找交警部门？
[郝帅]谢谢您的问题，这个问题有共性，很多临街的业主都有这样的烦恼，我们听一段录音，就是这个后半夜，凌晨5点多用手机记录下来的噪音情况，当时有一辆水泥罐车经过，而噪音的最高值达到了73分贝，我们来听录音。 这段视频这一小段录音应该说把当时的临街住户的困扰反映的明明白白的，那么但是在反映问题想解决问题的过程中似乎遇到了一些阻碍，到底谁来管谁来治？我们根据中华人民共和国噪声污染防治法第四十九条规定，地方人民政府生态环境主管部门会同公安机关根据声环境保护的需要，可以划定禁止机动车行驶，可使用喇叭等声响装置的路段和时间。那么有这样的规定，那么但是我们说到底职能划分上，生态环境部门应该具体怎么做？在这个过程中我们看到姬先生反应之后，生态环境部门似乎是说这个事你找交警，那么到底这个是怎么划分的呢？这个问题我觉得很重要，这个问题请谁来回答？
[王军敏 省生态环境厅大气环境处处长]现在尤其是市区噪音扰民的问题，有很大的普遍性，刚才潘厅长也讲了，随着经济社会的发展和城镇化水平的加快，噪音扰民的问题成了环境投诉当中占比非常重要的一块。这里面既有一些部门职责的问题，更需要的是我们来齐抓共管，共同尽可能解决当前面临的突出问题。 事实上，关于噪音扰民，尤其是临街交通和房屋关系的问题，以前确实存在这样互相推诿的问题，我们噪声污染防治法明确，如果是原来有道路，新建房屋的，那么房屋建设单位，当然也包括监管部门，在房屋建设交付过程中，应该履行噪音防护的职责，要尽可能的让房屋具备更好的隔音效能。我刚才看你的情况，这个房屋也是刚刚入住，房屋本身要关注这个问题。当然，如果是原来有房屋，新建了这样的交通道路，导致噪音的问题，那么道路的施工单位和监管部门也要承担相应的噪声监管的职责。对于现在已经建成的小区，已经入住的，夜间噪音扰民，一个从部门职责来讲，生态环境部门会同，因为交通污染防治法，里面明确各地的部门职责，每个城市不一样，从南京市我们了解的情况，一个是生态环境部门，我们是责无旁贷。第二个，你涉及到车辆管控的部门，也包括房屋建设的监管部门和道路监管部门，在这个里面也有齐抓共管的职责。从具体的举措来讲，我觉得在当前，有几件事情我们还是可以来共同做的。也就是说，听这位听众反映，主要是在当前的施工期的问题比较突出，我想我们要强化对施工期车辆的管理，尤其是夜间的渣土车辆，混凝土车辆，我们也在推进南京市在车辆新能源化，就是原来的柴油车噪音很大，污染很重，换成一些新能源车辆，减少发动机的噪音。另外，我们会督促相关部门一起，来对相应的夜间交通进行优化，尽可能减少夜间车辆对房屋的影响。另外这个业主的房屋是临街，临街房屋隔音问题，除了建设单位开发商要履行职责以外，我们也要共同做好房屋的隔音工作。这样的问题，确确实实，短期内想彻底的根除可能还需要一个过程，但是通过齐抓共管，尽可能的减少对住户的影响，对城市环境的影响，我们还有很多的工作需要来做。节目以后，我们也会第一时间赶赴现场，会同当地政府相关部门，一起共同协商。另外也举一反三，因为南京这样的问题，包括江苏其他城市这样的问题还不少，我们下一步共同推动，尤其是主干道和临街房屋的噪音扰民问题，通过我们的共同努力，尽可能的减少和化解，感谢您的理解和支持。 谢谢。
[郝帅]是的，谢谢您的解答。的确，这个临街住宅的噪音问题，是有点共性的问题，因为我们太多这样临街的房子，包括我自己以前租住的房子也是晚上大车噪音不小，这种共性的问题，我们怎么进行解决，或者说当我们市民朋友，我们的业主朋友确实遭遇了这样的问题，他们应该怎么办，有什么反映的渠道，怎么样做呢？
[王军敏 省生态环境厅大气环境处处长]其实我们也面临这样的情况，因为南京目前的车辆很多，一些交通干线的交通噪音问题也很突出，这个里面是两个方面，一个还是我们相关职能部门共同做好噪音的治理工作，加强这方面的监测，对于一些交通噪音显著影响周边居民的区域，要安装类似于隔音屏，尽可能保持合理距离，一些绿化噪声的隔离，作为业主来讲，现在一些更好的门窗，这些方面也是解决问题的方面。另一方面，在这里面也是一个相互理解、加强沟通，共同解决这个问题，确实噪声每个人的感受不一样，每个人对噪声问题解决的满意标准也不一样，在这个里面需要加强理解，加强沟通，共同推动交通噪声对居民生活的影响，尽可能的降到最低。
[郝帅]是的，关于噪声，每个人的感受不同，但是我们按照声污染环境治理的标准，有一个基本的标准应该控制好，就是夜间不能高于45分贝，白天不能高于55分贝，为了这个标准，我们很多部门要付出更多的努力，给我们市民做及时的沟通，协调几个部门综合治理这个问题。好现场互动就到这里。
[王南]最近，宿迁市观众向政风热线反映：当地有一家板材加工企业，散发的刺激性气味严重扰民。一起来看：
[VCR5：排放达标 气味扰民 如何破解？]
[王南]5个月的时间里面对企业检查11次之多，但是相关结果是合格的，最后终于发现问题了，是堆放物料的面积超标，造成了扰民，这就给我们带来了一些思考，我们执法过程中，为什么检查了11次，群众依然在投诉。 我们崔厅长给我们分析一下这个问题。
[崔恒武 省生态环境厅执法监督局局长、二级巡视员]好的，这个问题，我看从记者调查和执法人员的回复来看，整体是实事求是的，我也看到我们现场执法人员业务能力明显提升，看到很大的变化。这个问题怎么看呢？目前看达标了，我们通常认为达标了，就是没有超标排放的违法行为了。但是不代表这个企业生产过程中不存在管理上的问题。刚才这个情况很说明这个问题。就是说，尽管不违法，但是他有问题。主要在管理层面上。比如说这个木材堆沉的密闭、覆盖，包括快进快出的问题。第二，尽管达标了，只是说明他对周围的环境和人员生命健康的影响是有限的，但是并不代表周围百姓的感官感受就好。所以说，我们现在经常机械的理解达标问题，我觉得需要我们进一步的澄清认识。 第二个，对于这样的问题怎么解决。我们基层执法机构尽管人员很少，但是能够连续的去了11次，说明什么？说明老百姓有呼声，我们就有响应，这是好的。但是这些无效的劳动还是存在的，执法的效能不高，这个问题是存在的。对于这样的问题怎么办？前面反映的问题，这几年处理下来，我们要坚持什么立场呢，坚持全面客观、理性务实的态度处理，在过程中更多的是要采取沟通协商的方法解决。这个里面要重点把握两个方面。一个是要先理解再化解，要让周围的群众充分了解企业生产的情况，甚至可以了解企业内部整个生产管理的情况，最大程度的赢得周围群众的认可。第二关键是先治理再处理，从企业的角度来说，要以最大的决心采取措施，把一些环境问题治理好，该收集的要收集，该密闭处理的要密闭处理，该达标排放的要达标排放。
[王南]这个案例还是要及时的整改。
[崔恒武 省生态环境厅执法监督局局长、二级巡视员]先治理再处理。这个治理除了企业这一块，我们觉得周围群众也是需要进行治理的。我们不能讲说企业是一方面的责任，要相向而行。比如前面说到的噪声问题，我们周围群众要对这些异味噪声采取必要的阻断措施。比如说通过植树的方式，阻挡的方式，还是有效果的。我觉得，治理也是要相向而行。这样才能通过协商的办法使问题得到解决。 这是我的一点认识。
[王南]好的，回到这个问题，就这家堆场，看起来的确是没有超标排放，有毒有害物质没有超标排放，但是在生产过程中，的确是超标了，堆放了，我们对这个操作过程的监管，可能还是要加强。另外就是环保执法部门，我们在后期的执法过程当中，可能更多的要思考如何与时俱进的以人为本、服务百姓。 由于时间关系，我们今天的题目就要进入尾声了，最后请潘厅长谈谈参加此次节目的感受。
[潘良宝 省生态环境厅党组成员、副厅长]谢谢主持人，谢谢评论员老师。也谢谢今天通过政风热线参与这个活动当中的广大听众朋友、观众朋友们，你们的积极参与是对我们工作最大的支持，你们反映的这些问题，也是在我们环境管理过程中遇到的一些堵点问题、难点问题，有的甚至还是痛点问题。你们的反映也使得我们认识到，我们在队伍建设、作风建设方面，还有很多需要改进的查漏补缺的强弱项、补短板的方面。 通过今天的线上交流和线下受理，形成了一批具体的问题，我们一定全部记录下来，有的我们当场做了一些有效的回应，但是更多的，不能停留在解答问题上，而是要花功夫在解决问题，回去以后我们一定把这些问题清单化、实体化，责任化，限期限时办结，真正做到件件有落实，件件有回应，让广大人民群众深切的感受到生态环境是最普惠的民生福祉。 近年来，我们生态环境部门在习近平生态文明思想的指引下，落实好我们党中央国务院、省委省政府的决策部署，持续深入打好污染防治攻坚战，同时也是有力有效的推进高水平保护和高质量发展的协同并进。近几年，我们生态环境持续改善，我这里举几个例子，比如我们大气环境质量，大家耳熟能详的，中文名字是细颗粒物，PM2.5浓度从2013年的73微克每立方米降到33微克每立方米，下降的幅度将近50%以上。我们的良好水质比例，就是我们常说的优Ⅲ以上的水质比例，从原来不到50%上升到90%以上，这是我们水环境质量和大气环境质量改善的非常明显的体现。特别是两个标志性的，一个是太湖治理，经过那么多年的努力，不仅实现了连续16年的两个确保，而且从去年上半年和今年上半年，都历史性的达到优良湖泊的标准要求，也就是实现了Ⅲ类水水质目标。今年我们还要继续努力，争取全年都能达到Ⅲ类水水质的要求。我们的长江，已经连续6年，长江干流水质稳定达到Ⅱ类水质，入江水质治理也达到了Ⅲ类水。从生物多样性方面，例子更多了，江豚频繁的出现，桃花水母在现，沿海湿地保护区里面，一些鹤的频繁回归出现，这充分表明，经过那么多年的努力，我们全省的生态环境质量和生态环境保护取得了非常显著的成绩，同时我们在这个过程中，江苏的GDP是连跨7个万亿台阶，我们高水平保护和高质量发展协同并进，以高质量的生态环境支撑高质量发展这一方面，取得了一定的成绩。同时也要看到，从污染防治攻坚向美丽江苏建设迈进的过程中还有很多困难、艰险和痛点难点堵点，需要我们攻坚，需要我们克难，需要我们化解，群众身边的突出问题一直是我们重点关心、关注的方面，也只有通过群众身边的生态环境问题的解决，才能使得我们的生态环境质量改善，使得我们周边群众有直接的获得感。接下来，在新征程上，全面推进美丽江苏建设，省委省政府已经出台了美丽江苏的实施方案，我们一定要按照这个要求，朝着这个设定的目标努力迈进。真正做到以高品质生态环境支撑高质量发展，为推动中国式现代化江苏新实践，作出我们更大更多的贡献。
[王南]好，谢谢潘厅长，的确我们这些年来江苏的生态环境的改善是可圈可点有目共睹，可感可知，希望我们接下来用更多的创新的手段，更多的科技的方法，更多的更大的责任，能够把我们身边的生态环境改善再向上推一个台阶，让我们共同保护好我们的家园。好，谢谢潘厅长，谢谢崔厅长，谢谢各位嘉宾参加《政风热线·我来帮你问厅长》全媒体直播。今天上午的直播就到这儿了，关于本次直播的相关内容，您还可以关注明晚8点江苏新闻频道播出的《政风热线》节目。如果您有任何投诉或建议，都可以拨打我们的热线电话025-83195110，025-84658888 或者扫描屏幕下方的二维码，给我们留言，我们都会一一反映给相关部门，《政风热线·我来帮你问厅长》将持续为您服务。