[主持人]【王南】现场及电视机前的各位观众，收音机前的听众朋友，网民朋友们，大家好，您现在正在收看收听的是“落实全面从严治党，推进‘两聚一高’实践”系列直播的第三场《强化精准监管 推进精准扶贫——政风热线聚焦扶贫民生领域突出问题主题直播》活动,我是省政风热线主持人王南。本次活动，由江苏省政府纠风办、江苏省广播电视总台、新华报业传媒集团主办。
[主持人]【王南】党的十八大以来，习近平总书记围绕扶贫工作多次发表重要讲话。总书记指出，扶贫工作贵在精准，重在精准，成败之举在于精准，党委和政府要把脱贫攻坚作为“十三五”期间头等大事和第一民生工程来抓，坚持以脱贫攻坚统揽经济社会发展全局。那么，江苏的扶贫工作成效如何？工作中还存在哪些不足？如何改进和提升？群众的感受如何？为了寻找答案，近期，省《政风热线》记者深入基层一线，进村入户，实地调查，为今天的直播现场呈现来自最基层的真实声音。
[主持人]【王南】今天的活动现场我们特别邀请省委农工办（省扶贫办）主任赵旻、省财政厅副厅长李建平、省民政厅副厅长戚锡生、省教育厅副巡视员张建明等领导，以及有关地区和部门负责扶贫工作的同志，一起来谈谈扶贫工作开展的相关情况，为更好地强化精准监管、推进精准扶贫建言献策。 出席今天现场活动的嘉宾有江苏省纪委副书记、省监察厅厅长王立平，省纪委常委陈志扬，省纪委党风政风监督室主任郑立新、省文明办副主任葛莱。今天现场还设置了互动评论区，省政风热线主持人王瑾和特邀评论员惠天一起和观众点评互动。
[主持人]【王瑾】大家好，我是省政风热线主持人王瑾，坐在我身边的这位是我们的特约评论员惠天老师（打招呼：大家好！）。今天的活动我们正通过江苏公共•新闻频道、江苏新闻广播调频93.7、荔枝新闻客户端、中国江苏网、交汇点新闻客户端进行直播。您可以拨打我们的现场热线025—83195110，84658888，或登陆中国江苏网、微信公众号“江苏新闻”和“江苏政风热线”进行留言、反映问题，参与我们今天的活动。我和惠天老师在这里等候大家的参与。
[主持人]【王南】在今天的主题直播开始前，我们先来关注4月28日政风热线省市联动直播走进连云港活动中曝光问题的处理情况。据了解，直播当天群众通过电话和网络投诉平台反映问题176件，目前已经办结162件，另外14件正在按预定的时间表推进。截止目前，3个党组织和32名党员领导干部被问责，其中党政纪处分6人，组织处理26人。省政风热线将继续跟踪关注，确保有关问题按时整改处理到位。
[主持人]【王南】好的，欢迎回到活动现场，本次直播的主题是：强化精准监管 推进精准扶贫。2014年底，习近平总书记视察江苏并发表重要讲话，明确提出，“按江苏定的扶贫标准，农村低收入人口主要集中在苏北，要加大整体帮扶力度，逐步实现共同富裕”。突出强调，“要更加重视促进农民增收，让广大农民都过上幸福美满的好日子，一个都不能少，一户都不能落”。
[主持人]【王南】江苏省委、省政府认真贯彻落实总书记视察讲话要求，始终把扶贫作为补齐高水平全面建成小康社会“短板”的重要举措来抓，带领全省人民勠力同心、砥砺前行。在今年2月召开的全省扶贫开发工作会议上，省委书记李强强调：要紧紧围绕“两聚一高”部署要求，强化落实各项精准扶贫、精准脱贫措施，确保如期实现高水平全面建成小康社会的目标。那么，我省脱贫攻坚成效如何？我们一起通过一个短片来了解一下。
[主持人]【VCR1：砥砺奋进谱写脱贫攻坚新篇章】
[主持人]【王南】为打赢脱贫攻坚这场硬仗，我省采取了哪些重大举措，目前还面临哪些困难？现场请到了省扶贫办主任赵旻。
[省扶贫办主任赵旻]到2020年确保我们277万低收入人口脱贫致富，是一项光荣的政治任务，也是一场艰巨的攻坚硬仗。我们省2016年进一步加大力度进行新一轮扶贫开发，实施脱贫致富奔小康工程。从2016年以来，全省抓扶贫，上下协同的工作体制得到加强和健全。 同时我们也对任务较重的苏北5个市和12个重点县建立了党政主要负责人直接签订责任书，立下军令状，也对脱贫成效进行考核，省级财政“十二五”增加了30%，省级8项重点工程出台一些倾斜政策，比“十二五”力度进一步加大。总的来看，现在全社会都十分关注，有更多的社会各方面力量参与到扶贫工作中来，说到困难，应该说我们已经到了攻坚时期，越往后越困难，打硬仗。从目前来看，主要在于产业精准扶贫，主要在于到村到户因人因户施策。另外激发内升动力，如何攻破因病因残致贫。这些工作在探索中，但是我们有信心，也有一些好的经验，我们也在争取不断地推出一批新的政策，来解决这些问题。
[主持人]【王南】好的，感谢赵主任。通过刚才的介绍，我们欣喜的看到全省扶贫工作成果丰硕，也正围绕迈上新台阶、凸显新特色砥砺前行。是呀！扶贫工作要做到与江苏经济社会发展地位相匹配，必然要以更高标准、更严要求，更认真的落实习近平总书记指示，走在前列、作出示范。今天，我们这期节目对照“精益求精、好上更好”的目标，坚持问题导向来挑挑刺，推动全省扶贫工作做得更好。 最近，滨海县东坎镇有群众向我们反映，在他们那里还有部分困难家庭不在扶贫范畴，存在着一些扶贫对象不精准的情况。我们来看。
[主持人]【VCR2：滨海县：部分困难家庭未纳入扶贫范畴】
[主持人]【王南】短片中的几个老百姓都不清楚他们自己为什么成为了建档立卡户？又为什么被脱贫，取消了建档立卡户资格，您作为滨海县扶贫办主任，如何来回应他们的疑惑？用什么来证明他是贫困户或已经脱贫？有没有一套标准的系统让百姓可以查询或者监督？这能否让心怀疑惑的群众心服口服？
[滨海县扶贫办主任许世兵]主持人好，各位观众，各位听众，各位网友，大家上午好。我是来自滨海县扶贫办主任许世兵。
[主持人]【王南】许主任，我们现在还没有办法主任几户群众是什么情况，但是我们有一个疑惑，他们不知道自己就被纳入了扶贫户，怎么就被纳入了建档立卡户，又取消了建档立卡户资格，您作为滨海县扶贫办主任，如何来回应他们的疑惑？
[滨海县扶贫办主任许世兵]这两户家庭人均可支配收入都达不到6千标准。
[主持人]【王南】应该纳入。
[滨海县扶贫办主任许世兵]还有因病支付的状况，从短片来看，这两户我觉得更应该进入建档立卡。
[主持人]【王南】你觉得存在什么问题？
[滨海县扶贫办主任许世兵]我们建档立卡按照江苏省农村扶贫开发条例第9条，还有我们省扶贫办出台的建档立卡流程，核心有5个程序，第一发布公告，第二农户申请，第三民众评议，第四结果公示，第五审核确认。他们没有进入，有可能是宣传发动不到位，也有可能是公示环节有明显的瑕疵。
[主持人]【王南】我们除了公告公示程序以外，是否还有其他的系统，能有数据信息来核准建建档立卡？针对存在的瑕疵，如何改进？ 就这个问题，我们来问问滨海县副县长。
[滨海县副县长王成松]他们符合脱贫条件，应该在建档立卡中，但是由于我们工作没有到位，没有及时纳入建档立卡。 对于脱贫户，帮扶措施没有到位，使重新反贫。
[主持人]【王南】可能我们没有掌握一些数据，怎么弥补缺陷？
[滨海县副县长王成松]我们成立了一个大数据平台，把信息在上面共享。
[主持人]【王南】我们数据是最有强力说话的武器。
[滨海县副县长王成松]对的。
[主持人]【王南】识别不精准，本该纳入扶贫范围的人未进入，这就是我们常说的“应进未进”。与此同时，还有一种现象是“不该进的进了”，意思就是说让不该纳入扶贫范围的人变成了扶贫对象，让不该享受扶贫优惠政策的人享受了扶贫优惠政策。在淮安市淮安区顺河镇官路村，老百姓们怀疑当地建档立卡有弄虚作假的嫌疑。事实情况真的如此吗？
[主持人]【VCR3：淮安区：如此建档立卡！ 】
[主持人]【王南】就这个短片中，我们所看到的疑问，问一下淮安市淮安区扶贫办主任。
[淮安市淮安区扶贫办主任倪志群]主持人，各位听众，大家好，我是淮安市淮安区扶贫办主任倪志群。
[主持人]【王南】李主任你好，为了完成小额扶贫贷款任务，村干部自己竟然混进了建档立卡户的队伍，究竟是怎么混进来的？村干部作为财政供养人员，相关部门都是有名单的，对建档立卡户的审核，我们有没有就此进行相应的信息比对？
[淮安市淮安区扶贫办主任倪志群]刚才我们看了短片以后，村干部解释是错误的，我们2015年布置建档立卡工作的时候，明确要求家庭人口人均低于6千块钱，才能进入建档立卡。不管是不是村干部或者其他的情况，像他村干部肯定超过6千，他说的用于担保什么的，我们认为是错误的。
[主持人]【王南】这个名单是有的，他是怎么混进去的。
[淮安市淮安区扶贫办主任倪志群]按照要求是要宣传公示到位，但在前期工作中没有督察抽查到位，还没有完全比对起来，对有车有房一些特殊情况的，家庭收入明显偏高等家庭都没有进行比对，导致我们前期有一些工作的失误，下一步我们回去对这些问题通过比对系统，对于不符合条件的坚决给予清除。
[主持人]【王南】我们来问淮安区副区长。
[淮安市淮安区副区长彭凯]大家好，我是淮安市淮安区副区长彭凯。
[主持人]【王南】中央要求“精准扶贫”，“真扶贫，扶真贫”，短片中村干部提到，小额贷款是上面摊派下来的任务，这符合“精准扶贫”的要求吗？
[淮安市淮安区副区长彭凯]我们是有标准的，但是我们现在的审核过程中把关也不严，上级有关部门在信息比对方面也不够充分，导致他混到我们低收入农户中。
[主持人]【王南】你就给我们回应一下，小额贷款是不是摊派下来的任务。
[淮安市淮安区副区长彭凯]不是。小额贷款主要用于低收入农户增收致富的，根据低收入农户自愿申请进行贷款。
[主持人]【王南】淮安区不存在摊派的问题。
[淮安市淮安区副区长彭凯]没有。
[主持人]【王南】：有没有下达任务。
[淮安市淮安区副区长彭凯]这是根据低收入农户自愿汇总上报的。
[主持人]【王南】如果村干部完成了这个任务会有奖励吗？
[淮安市淮安区副区长彭凯]按照有关工作的规定，在一定上有工作经费激励。
[主持人]【王南】但是我们要求是绝对不能摊派，如果查出有摊派的问题，我们应该怎么来处理？
[淮安市淮安区副区长彭凯]我们会进行调查和处理。
[主持人]【王南】刚才了解到信息比对上还有很多系统上的不完善，信息掌握还不够完全。 民政厅的领导也在场，能否给我们介绍一下民政部门是如何在精准识别中发挥作用的呢？
[省民政厅副厅长戚锡生]民政部门是政府社会救助的职能部门，对扶贫对象包括救助对象都起到兜底保障的作用。目前在建立一个省、市、县信息核对系统，但是因为刚刚才建立起来，在功能方面，还比较欠缺，下一步加强。 目前比对系统建立起来，机构也建立起来了，但是有一个很大的缺陷，就是部门之间的信息共享还没有完全达到，所以下一步我们要加大力度和政府各部门包括公安、人社、工商、银行、证券等系统把大数据平台建立起来，这样就能够起到精品脱贫的对象。
[主持人]【王南】系统什么时候可以建立起来？省、市、县三级都能查到核对的数据吗？比如在区里就可以查到？
[省民政厅副厅长戚锡生]省平台在今年底前可以达到互联互通，可以从省市两级核对，县级不一定全部核对，可以提供到省市平台核对，可以节约资源。
[主持人]【王南】精准识别是实施精准扶贫的第一步，从刚刚的短片中，我们看到在建档立卡户的确定上，个别地方还存在着一些不够精准的问题。我们请省扶贫办赵主任谈谈对建档立卡工作的看法，就我们反映出来的问题，怎么剖析一下？
[省扶贫办主任赵旻]像刚才滨海和淮安出现的情况，应该说是不应该发生的，精准识别建档立卡是我们所有扶贫工作最基础的工作，是一个重要的前提，我们省专门出台了扶贫开发条例，对建档立卡的程序做出了明确的规定，同时我们在工作中根据实践的经验，我们建立了一个从扶贫确认到退出有一套机制，按理说可以避免的。当然这个工作是非常浩繁的，也非常具体的，需要各地的党员干部认真的负起责任，增强责任意识和公平公正意识。 这项工作确实繁重，为了做好新一轮建档立卡，2015年底到2016初花了大概四个月的时间，动用全省16万人次做这项工作，确实不容易，为了确保数据的真实，同时不断把反贫和没有纳入的尽快纳入，我们也搞了动态调整机制，随时都在掌握这个情况。比如有人告状，说他没有，我们要去查处。我们基层也不断地排查，没有纳入的要尽快纳入。不应该的纳入就要坚决剔除，当然还有这种情况，被脱贫和假脱贫的情况，我们要进行审核，不符合条件的应该继续扶，通过这些工作来确保这项工作能够精准，始终精准，一直到最后都要确保。可能我们277万到最后实际帮扶人员远远大于这个数字，不断有反贫的。有一种情况是低保户，我们明确要求纳入，尽管低保户享受了低保，但是如果他仍然低于6千元，仍然要纳入进来，作为帮扶的对象。同时对不符合条件等情况要坚决纠正，对工作麻烦、识别不精准特别是搞优亲厚友，弄虚作假的工作人员和党员干部，我们要坚决出处，发现的移交纪委。
[主持人]【王南】谢谢赵主任。接下来，我们再来看看网友有什么反映。王瑾。
[主持人]【王瑾】我们来看大屏。笑看人生：精准扶贫这项政策还挺好的，但有些地方做起来就变了味儿呢。 雨中飞鹭：为了完成上面下的指标任务，谁都能成为建档立卡户，这就是无视制度！无视群众疾苦！扶贫不是为了应付上面，精准扶贫要帮扶那些真正困难的人。 北国飞雪：让村干部装贫顶替，假扶贫扶假贫，部分基层干部“以假乱真”的办事方式真是让人细思恐极。 下面我们有请今天直播现场的特邀评论员惠天老师，谈谈自己的看法。
[主持人]【特邀评论员惠天】好的，首先精准扶贫是一个好事，我们当然希望好事能够办好，但是成败关键在于细节，现在看各个地方已经建立了大数据平台，用这样的方式来解决问题，我完全同意。可能在这个过程中，我们仍然发现有一些地方不尽人意，比如提到数据不正常的时候，相关负责人提到抽查不到位，这个抽查的说法可能本身就有点问题，大数据怎么可能是抽查，应该是全覆盖。再比如贷款方面出了问题，贷款是通过金融机构，金融机构贷款审核应该是通过全国比对的大数据，怎么可能出现这种问题？说明在大数据使用方面，在人的作用方面应该进一步加强，人的作用可能三方面，第一管理的能力，如果相关职能部门自己的培训很重要，也应该寻求一些购买服务和其他社会帮助。还有干部的水平，有一些村干部甚至在记者采访的时候不愿意采访。作为民众来说，也应该加强相关的教育。看到短片群众中说什么制度，我们也不知道，说明平时教育不够，再好的数据平台再好的硬件，关键要人来实施，这是我们前面看到的新闻，能够给我们最大的启示。
[主持人]【王瑾】好的，我们再看一条网友的提问。 灌云县一位贫困学生家长在网上投诉：2016年9月12日，省教育厅出台规定，从2016年秋季学期起，免除普通高中建档立卡困难学生的学杂费，已经收取的学杂费最迟要在2016年10月底完成退还。可是一直到今年4月，学费才退下来。我们想问一句，“为什么退费这么慢？”
[主持人]【王瑾】灌云县的领导在不在，我们想问一下，网友反映的这个问题是否存在？省里出台的减免贫困学生学费的扶贫政策，为什么在灌云县过了半年之久才得到落实？县扶贫办了不了解各项扶贫政策的实际执行情况？。
[灌云县教育局徐鹤春]大家好，我是灌云县教育局徐鹤春。
[主持人]【王瑾】情况反映的情况属实吗？
[灌云县教育局徐鹤春]属实。
[主持人]【王瑾】原因是什么？
[灌云县教育局徐鹤春]工作人员对文件理解有偏差，去年暑期对人员进行了调整，调整上来的人员对省里文件的理解有偏颇，文件上是这样说的，财政部门于2016年9月份将什么资金全部拨到普通高中，他理解为由财政部门直接拨付到学校里面，我们没有及时和当地财政部门进行沟通，结果这个钱就一直在我们财政账上面，这个钱于4月底到5月初已经全部退款到位。
[主持人]【王瑾】我可以这样理解，第一个原因对政策不是很理解，没有主动和当地财政部门对接，第二个原因由于工作人员衔接上有问题。我们特别关注到其实一项好的政策，如果我们职能部门、扶贫办都不了解，我们如何能够做到宣传，最终能够执行呢？
[灌云县教育局徐鹤春]我们对这件事也举一反三，进行了批评教育，以此为戒，钱款已经全部退还。
[主持人]【王瑾】省教育厅还有哪些教育扶贫政策？政策落实得怎么样？
[省教育厅副巡视员张建明]我们全省教育系统认真的贯彻落实省委省政府关于教育扶贫的系列工作要求，采取了一系列政策措施，扎实推进教育精准扶贫，教育扶贫工作应该说取得阶段性成果。 第一兜底线，实现教育资金全覆盖。第二抓关键，大力支持乡村教师队伍的建设，第三补短板，全面改善基础教学的办学条件，第四促进就业，充分发挥职业教育和社会教育的作用，第五重系统，积极推进高校科技进村入户，农户增收。我们构建了省市县校四级学生资助管理体系，形成了政府主导，学校主体，社会补充的资源格局。从2016年秋季学期开始，中职教育全部免学费，率先在全国实施普通高校本专科建档立卡免学费政策。
[主持人]【王瑾】我们希望这些政策能够真正落到实处，一项政策的出台是一分部署，九分落实，希望在落实过程中不打折扣。
[主持人]【王南】您现在正在收看收听的是《落实全面从严治党 推进“两聚一高”实践》系列直播活动第三场——《强化精准监管 推进精准扶贫》。扶贫开发贵在精准，重在精准，成败之举在于精准，除了要精准识别扶贫对象，有关扶贫的资金使用也要精准。 为了促进建档立卡低收入农户加快增收脱贫，我省对于建档立卡户，可以以户为单位申请使用小额贷款，用于生产性、服务性增收项目。可是在盐城滨海县和徐州铜山区一些地方，这里的扶贫小额贷款却变了味。
[主持人]【VCR4：滨海县：变了味的扶贫小额贷款】 【VCR4：徐州铜山区：变了味的扶贫小额贷款】
[主持人]【王南】滨海县的领导。
[主持人]【王南】村会计把19户农户的扶贫小额贷款都打在自己的账户上，对于小额扶贫贷款的使用动向，我们是否有个动态跟踪的机制？若有的话，机制起作用了吗？若没有，我们如何建立这个机制？
[滨海县副县长王成松]应该有的，但是这个情况一个干部，一个银行注重审批，忽视了使用的动向，下一步加强对整个扶贫小额贷款使用动向。
[主持人]【王南】谁来监管。
[滨海县副县长王成松]银行和政府双重监管。
[主持人]【王南】徐州铜山区领导，你好。
[徐州铜山区副区长李焕昌]大家好，我是徐州铜山区副区长李焕昌。
[主持人]【王南】铜山也是变了味的，小额扶贫贷款：16位低收入户的32万贷款被转入了村书记岳东的账户中。您觉得这钱发挥了扶贫作用了吗？算真扶贫、扶真贫吗？
[徐州铜山区副区长李焕昌]首先做法是不对的，小额扶贫贷款用于低收入农户生产增收解决资金不足的问题，他们这样做我认为首先是错误的，另外他们对政策掌握还有对扶贫小额贷款，贷出来以后，前期调查论证不够，因为这个项目贷出来以后，做不成，又退回去。也反映了我们相关单位和部门，对小额扶贫贷款贷出来跟踪检查不到位，没有到末端。我们也进行了举一反三，加强这方面的政策宣传，让大家知道扶贫小额贷款的政策程序和要求，第二加大监管，加强审计，确保扶贫贷款真正在低收入农户脱贫致富工作中发挥应有的作用。第三我们各级责任要明确，严格查处，对发生这样的问题，一旦发现严肃查处。
[主持人]【王南】好的，谢谢。
[主持人]【王南】扶贫资金必须专款专用，一分一厘都应该在监管之内。但是睢宁县两个乡镇，却不约而同地将十几万甚至上百万的扶贫资金从财政账户打入个人账户，或者企业账户，就这样，扶贫资金开始了一段让人眼花缭乱的奇幻之旅。一起来看。
[主持人]【VCR5：睢宁县：扶贫专项资金脱离监管最多只需要两步？】
[主持人]【王南】好，睢宁县县委副书记王敏，王书记，你好。睢宁县的两个乡镇，把扶贫款从专用账户转出，兜了一圈最终到了镇财政账户上，可以这么操作吗？我们听到片子里说强调的理由，好象都是有原因的，但是可否这样转来转去，而且过了很长时间才知道。
[睢宁县县委副书记王敏]不管什么原因，对扶贫资金管理都是专户管理，脱离这个专户就属于违规行为。
[主持人]【王南】明确就是违规行为，为什么这么长时间没有发现，没有监管机制？
[睢宁县县委副书记王敏]说明对扶贫资金监管方面存在薄弱环节，尤其在我们扶贫资金动态监管上没有做到实时动态监管扶贫资金的去向，下一步结合全县正在开发扶贫信息管理系统扶贫资金监管这块，确保扶贫资金是用在我们专用账户上进行封闭运行，不出现任何问题。我们系统正在开发，大概一个月一个上线运行。
[主持人]【王南】再来问省财政厅副厅长李建平，你好。
[主持人]【王南】刚才短片中反映的睢宁两个乡镇的做法属于什么问题？
[省财政厅副厅长李建平]监管是我们财政部门重要的职能，近年来财政部门除了按规定安排资金、落实资金，另外把监管作为一项重要任务。我们这两年在监管上有很多措施加强监管，一个是完善我们扶贫资金管理办法，从使用程序包括相关部门职能进行了明确，做到有据可依。第二加强督察，特别是今年来在督察上力度比较大，一个我们对7个县进行扶贫资金督察，还有正在搞的小额贷款执法检查，还对中央扶贫资金也进行了督察。第三是强化整改，对问题严重的我们进行约谈。刚才片子里反对的问题，一个是扶贫小额贷款的问题，另外是资金转来转去，这个问题肯定是违规的，睢宁县刚才已经纠正了，收回了，我们想这个问题要严肃处理，把资金追回，对涉及到个人得问题，违规的问题，可能还要严肃查处。
[主持人]【王南】目前监管机制监管手段应该是可以发现这样的问题？
[省财政厅副厅长李建平]对，我们每年都要搞审计。
[主持人]【王南】接下来，我们再来看看网友都有什么想说的。王瑾。
[主持人]【王瑾】大家一起来看大屏。 平凡人生：扶贫贷款不让贫困户用，这是扶贫还是应付上级？ 仲夏夜：有的同志不能光喊着口号来扶贫，“蜻蜓点水”是做不好工作的。 牛牛：被检查发现了才想起来扶贫资金放错地方了，如果不来检查，是不是就永远忘了？ 乘风破浪:两个乡镇都不约而同把扶贫资金给忘了，健忘会传染吗？自己家的钱会不会忘了啊？
[主持人]【王瑾】接下来，我们有请今天直播现场的特邀评论员惠天老师，谈谈自己的看法。
[主持人]【特邀评论员惠天】首先我们从前面看到的新闻至少可以得出三个结论，就我们上级来说，我们已经做到了三个到位，资金到位、文件到位、政策到位，下面主要是基层对接的时候出现了问题，在这种对接的时候有没有主观恶意，我觉得先前看到的新闻事实来说，很难有说主观恶意，更多是一种天不怕地不怕，源于对财务制度的无知，有的财务人员意识中没有把钱放在自己口袋里，问心无愧，用自己的帐户办公家的事实，公事私办和私事公办容易导致比较棘手的后果，现在已经出现了。我们仔细分析，可能是在基层制度方面有一些地方不健全，甚至有的地方连对公帐户都没有，可能我们下面在基层制度梳理方面应该着力的地方。而且在基层制度梳理方面，可能也应该做到以我为主，如果说我们在制度设计的时候，我们和银行或者我们和上级和其他部门一起做这件事的话，本身容易产生依赖性，先把自己的事情做好，先把自己制度梳理好，是每一个基层部门基本的任务。
[主持人]【王瑾】好的，感谢惠天老师的点评。节目进行到这儿，场外热线电话同样很热。接下来我们来听一段音频。
[听众]【电话】我是宿迁的，我们听说现在省里有政策，说我们建档立卡户住院可以享受“先诊疗后付费”的政策，但是我们这里医院都说没有这样的事。我想问一下，到底有没有这样的政策，如果有，那么为什么我们宿迁没有实施呢？
[主持人]【王南】现场有没有计委的领导在？
[省卫计委财务处处长沈敏华]大家好。
[主持人]【王南】好的，这里我们先请省卫计委的领导来回应一下，我们省里有没有对扶贫建档立卡户“先治疗后付费”的政策？
[省卫计委财务处处长沈敏华]在省扶贫办的统一协调下，我们制订了江苏卫生健康工程的实施意见，在实施意见里，我们围绕群众低收入人口怎么少得病，得了病能治疗和方便治疗、能救治等方面明确了相关健康扶贫的相关政策。建档立卡人口得了病以后，住院能不能先治疗后付费，这条我们在15个部门实施意见里是有明确要求的，下面可能有个别的地方还没有落实到位，针对个别地区落实不到位的情况，我们今年会同省扶贫办制定了相关的有关政策落实情况的考核办法，准备今年下半年对相关的政策各个地方有没有落实，怎么落实有没有到位，进行一个考核。
[主持人]【王南】这个政策什么开始执行？
[省卫计委财务处处长沈敏华]2016年开始执行。
[主持人]【王瑾】现在已经是2017年过半。为什么到今天为止，宿迁听众反映表示第一不知道，第二没有执行。
[宿迁市卫计委副主任李春美]2017年三月份我们收到这个文件，这个文件收到以后，我们迅速进行研究，并且对文件出台了实施方案，我们宿迁确实面上存在一些问题。
[主持人]【王瑾】短片中反映的对政策不了解，没有执行，就宿迁推行执行过程中来看，这是一个个案，还是具有一定的普遍性？
[宿迁市卫计委副主任李春美]带有普遍性，我们宿迁都是民营医院，在实施过程中都要把握一个度。比如说我们考虑到先试先行，我们在县区乡镇一级医院进行现实现行，在县级也选择一个县区先行先试，考虑民营医院有一些疑虑。我们也要进行预案，对付不起的，要进行测算，提出资金保障，所以在试点的基础上准备全面推开。回去以后，尽管都是民营医院，下一步加强推动力度，制定考核的办法，采取明察暗访，定期督察把这项工作做到位。
[主持人]【王瑾】我们也希望接下来在推动过程中，能够如你所说的，谢谢。 听了刚才的对话，微信朋友春天花会开说写了一首打油诗，先诊疗后付费，扶贫人口享实惠，健康顺民意，保障健康奔小康。 网友夏天说执行不好都白搭。 我们看到了大家一种期待和渴望。
[主持人]【王瑾】好的，今天的活动我们正通过江苏公共新闻频道、江苏新闻广播调频93.7、荔枝新闻客户端、中国江苏网、交汇点新闻客户端进行直播。您可以拨打我们的现场热线025—83195110，84658888，或登陆中国江苏网、微信公众号“江苏新闻”和“江苏政风热线”进行留言、反映问题，参与我们今天的活动。我和惠天老师在这里等候大家的参与。
[主持人]【王南】资金使用精准了，才能把好钢用在刀刃上。说完了扶贫资金，我们再来谈谈扶贫项目。有群众反映，宿迁市泗阳县高渡镇，在2014年用扶贫资金盖了5个厂房，厂房的租金在当年就作为分红发放给了低收入农户。然而没想到的是，这样的分红仅仅维持了一年，便再也没了下文。
[主持人]【VCR6：泗阳县：被闲置的厂房】
[主持人]【王南】泗阳县扶贫办的领导。
[泗阳县扶贫办副主任王晓辉]你好。
[主持人]【王南】王主任，你好。 项目被闲置，那么我们当时立项的时候有没有进行前期可行性研究和市场调研，对项目我们有无成效评估机制？
[泗阳县扶贫办副主任王晓辉]最初的想法让老百姓在就近就地就业，把一些好的项目引进来，解决一些老的在家不能出去打工的问题，所以乡镇当时考虑建设标准化厂房。
[主持人]【王南】有没有进行科学的评估机制？我们初衷是好的。
[泗阳县扶贫办副主任王晓辉]当时没有。
[主持人]【王南】这就是欠缺所在，所以造成这么大的浪费。 我们问一下泗阳县副县长。
[泗阳县副县长魏国]大家好，我是泗阳县副县长魏国。
[主持人]【王南】你好，我们县里的扶贫项目，目前效益如何？我们如何增强市场意识，因地制宜，选择好扶贫项目？
[泗阳县副县长魏国]大部分效益是好的，落实好各项扶贫政策，用扶贫资金，应该是扶贫工作最基本的要求。当时考虑到扶贫资金的投向，通过这种资产收益的形式，通过投资建设标准化厂房，还有入股一些项目，通过这种渠道增加老百姓收益。
[主持人]【王南】有没有分析过，办好的项目是什么原因，这个又是什么原因，可否总结一些经验出来？
[泗阳县副县长魏国]造成厂房闲置，一开始有项目，但是通过运营过程中，由于经营不善或者有些项目效益不好，造成了厂房闲置，下一步我们针对这种情况，首先在面上进行全面排查，对项目效益不好的或者闲置的，或者效益好的进行对比分析，研究对策。第二要求督促乡镇来继续加大招商引资力度，第三通过县级层面促使区乡对接。
[主持人]【王南】县里面要及时出手进行帮扶
[泗阳县副县长魏国]建立有效科技评价机制。
[主持人]【王南】不能凭感觉去做，市场是非常无情的。看来，扶贫不仅要精准识别、更要精准施策。扶贫项目运转的好坏，直接影响扶贫工作成效，这就要求我们精准施策，增强市场意识，因地制宜，选好扶贫项目，才能达到脱贫的目标。 近日，宿迁市沭阳县有村民向政风热线反映，村里的扶贫自主创业项目存在猫腻，究竟是怎么回事儿呢？来看记者的调查。
[主持人]【VCR7:沭阳县：神秘的鱼塘】
[主持人]【王南】我们来问问沭阳县扶贫办负责人。
[沭阳县扶贫办临时负责人徐佺]你好。
[主持人]【王南】你好。短片中，我们看到，为了实现扶贫项目全过程监管，沭阳还采用了异地互查的动态监管模式，那么，在这个互查中，我们有没有把好关？为什么宋宅村的问题没有抽查出来？
[沭阳县扶贫办临时负责人徐佺]可能是检查的时候不够深入。
[主持人]【王南】怎么样能比对出来，是否能想到办法？
[沭阳县扶贫办临时负责人徐佺]我们回去现场调查一下，问一下周边群众，听听群众反映的实际情况，可能我们就能掌握实际情况，让事实反映出来，我们再对相关人员进行批评教育。
[主持人]【王南】我们来问沭阳县副县长孙其权。
[主持人]【王南】针对片中反映出的当地对扶贫项目缺少跟踪监督，缺少比对，调查机制不够完善这一系列问题，您认为下一步我们应该做些什么？
[沭阳县副县长孙其权]主持人好，各位观众，各位网友，大家好，我是沭阳县副县长孙其权。 就这个个案，我们回去以后立即进行查实，加以纠正，对相关责任人如果存在弄虚作假进行查处，这是一个。第二个对整个问题，我们要举一反三，对我们整个全县面上的进行再排查。我们觉得扶贫这项工作，刚刚都谈的是精准扶贫，实际上从我工作实践精准扶贫是对策精准、对象精准，如果对策精准不能落实到具体对象上就会出现问题，我们要通过一次确定反复甄别，多次检查调整，来保障这件事不会有问题。
[主持人]【王南】我们要工作要反复跟踪跟进，谢谢。 我们来看看网友对这个问题有什么想说的。
[主持人]【王瑾】一起看大屏， 割麦子：这么明显的造假都没发现，看来所谓的逐级检查就是为了走个过场。 简简单单:单纯的靠投个项目赚点钱发给贫困户，既使不闲置一年也就发100块钱，能脱贫吗？ 似水流年：“羊生羊，子子孙孙无穷匮”的道理大家都懂，可是给钱就要，给项目就上，可惜好钢没用在刀刃上。
[主持人]【王瑾】接下来，我们有请今天直播现场的特邀评论员惠天老师，谈谈自己的看法。
[主持人]【特邀评论员惠天】前面看到的两个事情，有的我个人觉得属于容错，比如厂房的事情，我们看到提供了一个产业实际不是为了一点钱的租金，拉动了就业，像鱼塘的时候我们需要进一步调查研究了，可能多跑跑基层了解事实。
[主持人]【王瑾】好的，感谢惠天老师的点评。
[主持人]【王南】这里是《落实全面从严治党 推进“两聚一高”实践》系列直播活动第三场——《强化精准监管 推进精准扶贫——2017政风热线扶贫民生领域突出问题主题直播》的活动现场。如何让扶贫工作真正在阳光下落实，一直是我省扶贫工作不断探索的一个方向。去年底以来，省纪委按照中央纪委和省委要求，指导和推动淮安市探索建立“阳光扶贫”监管新模式。如今阳光扶贫系统已经开始在淮安市及其县、乡同步运行。那么，目前运行效果如何呢，我们一起来看一看。
[主持人] 【VCR8：阳光扶贫监管推进精准扶贫】
[主持人]【王南】我们请淮安市纪委常委陈孝红，给我们简要介绍一下这个系统。我们看完短片后，有几个地方给我印象特别深刻：淮安 市、县、乡、村四级的结队帮扶率、实地走访率、信息采集率均达到百分之百。我就想问问淮安市纪委的同志，这3个100%真的能做到吗？又是怎么做到的？
[淮安市纪委常委陈孝红]放在以前不容易做到，有的及时做到了也很难精确衡量，这次可以说完全做到，靠的阳光扶贫监管系统，运用信息化手段对扶贫过程中进行动态监管，对每个帮扶责任人的帮扶轨迹进行记录，同时后台可以看到全市所有帮扶单位和帮扶责任人帮扶的动态，纪委依据后台大数据进行了通报，所以三个百分百背后是阳光扶贫监管系统带来的管理方式和治理方式的深刻变化。针对问题，我们组织了全市力量进行核查，对不符合建档立卡的人口进行了核销，同时严肃查清问题背后的原因和责任，对2000多人进行了问责处理，把问题查清查透。
[主持人]【王南】好的，谢谢。陈主任。
[主持人]【王南】赵主任，这个系统什么时候才能在全省推广开来？
[省扶贫办主任赵旻]今年在我们省计委的支持和推动下，淮安市政府进行了阳光扶贫监管系统试点，开了一个好头。应该说从目前建设和运行情况来看，淮安扶贫监管系统是我们精准扶贫的一个创新实践，它的更在于对面上加强扶贫工作，确保我们高水平的高质量的完成了脱贫攻坚的任务，具有重要的推动作用和典型的示范意义。所以我们省扶贫办一直高度也密切跟踪，也积极参与和支持这项工作。目前我们纪委现场会，扶贫办总结评估工作会议也都开过，我们准备加快在全省推广，以各市为主体来推广这项工作。我们也希望各地结合自身的实际，和自身工作探索的重要经验，对这套系统进行完善。同时我们也希望在全省建立一个五级连通的，以工作推进和监管相结合，工作要提升要加强，监管也要提升要加强的系统。
[主持人]【王南】希望系统能够早日在全省运转起来。 精准扶贫要落到实处，关键在于找准路子、构建好的体制机制。“阳光扶贫”监管系统以资金管理为核心、以人和项目的实名制为基础，通过信息化的手段、制度化的路径、公开化的方法，推动了扶贫工作流程再造和机制创新，在监管和保障精准扶贫上取得了进展和突破。脱贫攻坚已经到了啃硬骨头、攻城拔寨的冲刺阶段，我们要按照习近平总书记精准扶贫、精准脱贫的要求，切实增强责任感、使命感和紧迫感，下一番“绣花”功夫，健全监管体系，确保资金安全，切实做到阳光扶贫、精准扶贫。
[主持人]【王南】 好的，今天的直播活动到这里全部结束了，再次大家的关注。7月14日，政风热线省市联动直播将走进常州，欢迎广大群众通过热线电话、微信公众号、网络投诉平台等渠道反映问题线索。 今天直播活动到这里就全部结束了。感谢各位嘉宾和广大市民的热情参与。再见！